Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 23:05




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64 
Автор Сообщение
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 окт 2024, Пн 18:34 
Клён - сверху две осветленные рейки, снизу обычные. Сверху снизу черный граб для контраста.
Фотографировал уже при искусственном свете, на глаз разница заметнее. На ощупь дерево стало мягче и податливей для сгибания, отсюда возникли подозрения - не сократит ли это критично срок дерева. Может начнет рассыпаться через год? Кто-то использовал рейки после химии?


Вложения:
IMG_20241021_174552.jpg
IMG_20241021_174552.jpg [ 268.96 КБ | Просмотров: 2202 ]

_________________
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7921
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5977 Кц
Заработано: 7752 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 окт 2024, Пн 23:02 
Зачем химия? Гни паром или кипятком. Граб коварен. При сошкуривании могут вылезти годовые кольца. Поэтому подбирай каждую рейку

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04
Сообщения: 521
Страна: Russia (ru)

Баланс: 495 Кц
Заработано: 495 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 окт 2024, Ср 19:04 
GlushkovArtem писал(а):
... Граб коварен. При сошкуривании могут вылезти годовые кольца...

Кстати, да - у меня на белом грабе очень заметно рисунок вылез

_________________
С уважением, Михаил


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 окт 2024, Пн 14:46 
Добрый день, решил начать с белой полосы. Рейки клёна отбелены перекисью водорода (37%) далее промыты водой с содой и высушены пару дней. Почему начал с неё - полоса точно размечена и её плавность будет сильно влиять на общее восприятие. Старался это контролировать. Рейки не нарезал, клеил полностью. Потом стамеской вырезал порты и немного наждачкой на тонкой палочке подровнял В носу сильное сужение, получилось не сразу, два раза переделывал. С переходом на черный граб надо сразу и надолго маскировать лентой в несколько слоёв.
Вложение:
IMG_20241028_143012.jpg
IMG_20241028_143012.jpg [ 183.43 КБ | Просмотров: 1819 ]

Вложение:
IMG_20241028_143137.jpg
IMG_20241028_143137.jpg [ 337.63 КБ | Просмотров: 1819 ]

Вложение:
IMG_20241028_144200_154.jpg
IMG_20241028_144200_154.jpg [ 116.45 КБ | Просмотров: 1819 ]

_________________
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1052
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1015.5 Кц
Заработано: 1015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 окт 2024, Вт 09:01 
Загиб реек в носу не нравится. Они, по идее, должны быть параллельны слому.
А что за корабль на заднем плане? Орианда?

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


Последний раз редактировалось Bob_I 30 окт 2024, Ср 08:48, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 189
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 181 Кц
Заработано: 181 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 окт 2024, Вт 09:46 
miz_ser писал(а):
В носу сильное сужение, получилось не сразу, два раза переделывал.


Вот здесь конечно большой вопрос. Предлагаю ознакомиться с обсуждением в этой ветке и с сообщением Д. Шевелева на этой странице
topic13775start45.html

и страницей ранее.
Было большое обсуждение по поводу расположения белой полосы относительно палуб и бархоутов, в том числе ее положения на борте в носу с развалом.
Если смотреть на картины и модели современников Флоры, при виде сбоку полоса (полосы) одинаковая(вые) по всей длине судна, в том числе, на княвдигеде. Если следовать ширине реек и развалу носа, у Вас она на княвдигеде будет заметно уже, чем на миделе.

Вообще очень интересна была стройка Оливуцы, очень жаль, что продолжения давно нет.

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 окт 2024, Вт 11:39 
Попробую сначала переделать один участок от порта, начиная с нижней рейки. Но чувствую все отложится на выходные из-за глобальных проверок. Напомню, что теории на нос Флоры нет, это реконструкция по чертежам палуб.
На заднем плане яхта Орианда от Эскадры.
Вложение:
IMG_20241029_113423_520.jpg
IMG_20241029_113423_520.jpg [ 127.36 КБ | Просмотров: 1714 ]

Вложение:
IMG_20241029_113421_369.jpg
IMG_20241029_113421_369.jpg [ 94.06 КБ | Просмотров: 1714 ]

Вложение:
IMG_20241029_113419_229.jpg
IMG_20241029_113419_229.jpg [ 114.34 КБ | Просмотров: 1714 ]


Как выглядит этот участок на чертеже рангоута и бокового вида
Вложение:
1.JPG
1.JPG [ 60.17 КБ | Просмотров: 1711 ]

Вложение:
2.JPG
2.JPG [ 183 КБ | Просмотров: 1711 ]

_________________
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 189
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 181 Кц
Заработано: 181 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 окт 2024, Ср 11:51 
miz_ser писал(а):
Напомню, что теории на нос Флоры нет, это реконструкция по чертежам палуб.


Да, у меня тоже есть комплект всех чертежей на Флору и немного интересовался этим фрегатом и фрегатами Лазарева в целом. По моему мнению, нос вашей модели похож на полумодель, фото которой в первом сообщении темы. Есть два предполагаемых изображения Флоры - литография и вот эта полумодель. В связи с этим вопрос - Вы по расположению белой полосы относительно портов и ее ширине - что брали за основу? и ранее пропустил княвдигед - Вы решили не продлять полосу на него, как на литографии?
Я бы сначала нарисовал полосу на чертеже корпуса с княвдигедом, потом разметил положение полосы на модели с княвдигедом, а затем разметил разбивку по рейкам в носу.
И нижнюю самую рейку я бы сделал целиковой минимум от третьего порта, иначе заметен перелом сейчас.

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7492
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 окт 2024, Ср 15:57 
alexander_1976 писал(а):
Есть два предполагаемых изображения Флоры - литография


Александр, моё почтение :hi:
Но литография фрегата "Флора" не может быть достоверным источником.
Например, к сожалению, Прохоров свою литографию просто сплагиатил скопировал с рисунка заморского художника, где показан чужой фрегат.
"Прохоровщина" обсуждалась на нашем форуме.
Вот эта "Флора" рисовалась с рисунка 1840 года, где художник Oswald Walters Brierly изобразил H.M.S. PIQUE
Вложение:
это не флора.JPG
это не флора.JPG [ 181.53 КБ | Просмотров: 1634 ]


А с чего другие художники рисовали фрегат? Вопрос

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 189
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 181 Кц
Заработано: 181 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 окт 2024, Ср 17:38 
Евгений, приветствую :hi:

Да, конечно литография Флоры - это копия литографии Пайка. Я поэтому и написал "предполагаемых". Других все равно нет (пока :unknown: ). Можно рассматривать только как передачу некоего общего внешнего облика, в том числе, по расположению полосы.
Как и эту фотографию Браилова (хотя, скорее всего, это не Браилов).

С уважением, Александр


Вложения:
IMG_20230409_025811_967.jpg
IMG_20230409_025811_967.jpg [ 210.17 КБ | Просмотров: 1618 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, Чт 11:22 
alexander_1976 писал(а):
Вы по расположению белой полосы относительно портов и ее ширине - что брали за основу? и ранее пропустил княвдигед - Вы решили не продлять полосу на него, как на литографии?

За основу брал мидель и расположение портов. Белую полосу на княвдигеде решил делать после того как она будет на корпусе сделана.
Вложение:
1.JPG
1.JPG [ 117.63 КБ | Просмотров: 1550 ]


Пробую заново, проверяю пока на одной рейке. При этом расположение портов не меняется, поменял изгиб.
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 475.11 КБ | Просмотров: 1550 ]
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 153.88 КБ | Просмотров: 1550 ]

_________________
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, Чт 11:27 
greenstone писал(а):
А с чего другие художники рисовали фрегат? Вопрос

А вот пример когда перерисовывали с HMS Inconstant.
Негатив. «Фрегат «Флора» на якоре против Спасска (Николаев)». Художник неизвестен.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=36219815
Вложение:
hms inconstant .jpg
hms inconstant .jpg [ 487.11 КБ | Просмотров: 1548 ]

Вложение:
Фрегат Флора(копия).jpg
Фрегат Флора(копия).jpg [ 260.29 КБ | Просмотров: 1548 ]

Вложение:
scale_2400.jpg
scale_2400.jpg [ 103.05 КБ | Просмотров: 1548 ]

_________________
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 189
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 181 Кц
Заработано: 181 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, Чт 12:34 
miz_ser писал(а):
За основу брал мидель и расположение портов.


Я немного о другом. Обратите внимание на расположение полосы на полумодели - верх полосы проходит ниже верха портов. Особенно это заметно в носу у первого порта. Вероятно это делалось, чтобы фрегат выглядел еще прямее и седловатость (которую очень не любил Лазарев), была совсем не заметна. Также полосы опердека, не доходя до верха портов, идут и у многих других судов, посмотрите например модель 12 апостолов.

С уважением, Александр


Вложения:
флора полумодель 1870 Николаев.jpg
флора полумодель 1870 Николаев.jpg [ 393.29 КБ | Просмотров: 1537 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Сообщения: 90
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, Чт 15:04 
alexander_1976 писал(а):
Обратите внимание на расположение полосы на полумодели - верх полосы проходит ниже верха портов.

Судя по дате указанной в музее, эта полумодель делалась примерно через 20 лет после затопления фрегата. Так что историческая достоверность расположения линии на мой взгляд под вопросом. В Крымскую войну Флора была затоплена в первой линии и уже к моменту обследования водолазов борта были разрушены, рисунков не сохранилось.

alexander_1976 писал(а):
Также полосы опердека, не доходя до верха портов, идут и у многих других судов, посмотрите например модель 12 апостолов.

Но у ЛК белая линия на опердеке не продлевается дальше на княвнигед как у Фрегата. Поэтому логичней на мой взгляд смотреть на мидель дек.
В ЦВММ кстати и на гондек отличаются полосы
12 апостолов
Вложение:
2.JPG
2.JPG [ 123.26 КБ | Просмотров: 1512 ]

Николай I
Вложение:
3.JPG
3.JPG [ 154.04 КБ | Просмотров: 1512 ]


ЛК Азов после Наваринского сражения, получается 1827 г.
Вложение:
5.JPG
5.JPG [ 84.61 КБ | Просмотров: 1512 ]


Постановление 1824 г. Тут полоса широкая и кстати крышки портов белые. На гондеке белая полоса выше уровня портов.
Вложение:
6.JPG
6.JPG [ 113.25 КБ | Просмотров: 1512 ]


Получается как вариант - для фрегата сделать белую полосу выше и ниже на половину ширины доски, вот у К. Посьета.
Вложение:
posyet.JPG
posyet.JPG [ 237.9 КБ | Просмотров: 1512 ]

_________________
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 189
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 181 Кц
Заработано: 181 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, Чт 16:15 
miz_ser писал(а):
Судя по дате указанной в музее, эта полумодель делалась примерно через 20 лет после затопления фрегата. Так что историческая достоверность расположения линии на мой взгляд под вопросом.


Я думаю 1870 год - это год поступления этого экспоната в музей. И даже это совершенно не исключает того, что на Флоре было так, как на этой полумодели. Странно - при отсутствии достоверных моделей и изображений вдруг находится полумодель, которая дает хоть какое то представление о том, как оно могло быть, но этот источник отвергается потому, что на других, не более авторитетных картинках, нарисовано по другому.
Как нарисовано у К.Посьета сделано на имеющейся модели Флоры, но, когда модель делаласть, полумодель из Николаева еще не была опубликована. При этом Посьет в труде 1857 года (тоже через примерно 20 лет после постройки Флоры) приводит ширину полос для трехдечного корабля верхняя 2ф3д, средняя 3ф, нижняя 4ф5д. А сколько получилось у Вас?

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.804s | 39 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика