Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 08:18




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.
Бот Св. Гавриил. Часть III 
Автор Сообщение
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1750
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, Сб 21:54 
Pernov писал(а):
Длина корабельного бота равна ширине корабля.
Они имели все главные размерения в два раза больше корабельных и палубу
но с большим водоизмещением.
борт он имел больше, чем у обычных "двойных ботов"
В отношении конструкции корпуса я склоняюсь к голландской.

Палубные и беспалубные боты были предусмотрены штатом такелажа 1726 года по числу кораблей и фрегатов. По штату беспалубный бот был 66 футов. Все ранги кораблей (и фрегаты) имели одинаковую ширину 66 футов? Это "двойной"? Или полуторный? :unknown:

Палубные боты были в штатах флота: 1723, 1732, 1757, 1764, 1777 года. В 1782 году были они заменены на "суда для скорых посылок".
Отступления от петровских штатов специально рассматривались и утверждались адмиралтейств-коллегией. Поскольку сие по вопросу палубных ботов нам неизвестно, следовательно строились они в соответствии со штатом такелажа 1726 года.
Там и надо искать размерения и снабжение этих малых судов русского флота. А не гадать, какую из шлюпок увеличивать в два раза, чтобы получить размер палубного бота. :D
Здесь на форуме уже было упомянуто одним из участников, что штат 1726 года он в руках держал и с ним работал, и расскажет о нем в книге. Ждемс.

У заклятых друзей из Туманного Альбиона, такие кораблики, и даже помельче, звались шлюп.


Вложения:
Unnamed 56ft single-masted Sloops (Circa 1776).JPG
Unnamed 56ft single-masted Sloops (Circa 1776).JPG [ 111.55 КБ | Просмотров: 8582 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, Вс 11:46 
AMG 1963, привет.
Сарказм, пожалуйста, оставте при себе. Он делу не помошник. На вопросы, по которым нет согласия, давайте конкретные пояснения, тогда будем приближаться к цели - реконструкции корпуса бота "Св.Гавриил".
Вижу, что с длиной корабельного (беспалубного) бота Вы согласились. Значит и другие его размеры можете определить.
Безусловно палубные боты были в штатах флота, а как иначе. Однако они никогда кораблям не принадлежали. Длина их могла меняться в зависимости от задач, которые они выполняли (о них говорилось), но более 70 футов длины я не встречал (не по чертежам - в литературе).
Бот, о котором говорим, я убежден не был штатным. Под него существовал проект петербургского Адмиралтейства. Это был парусно-гребной экспедиционный бот. Я пока за голландскую конструкцию корпуса. После изучения спецификации, возможно, у меня будет другое мнение.


Вложения:
8.JPG
8.JPG [ 120.79 КБ | Просмотров: 8413 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, Вс 11:59 
Владислав, привет.

Подключайся. С чем согласен, с чем - нет.


Вложения:
3.JPG
3.JPG [ 115.3 КБ | Просмотров: 8417 ]
4.JPG
4.JPG [ 117.86 КБ | Просмотров: 8417 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1750
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, Вс 12:05 
Pernov писал(а):
AMG 1963, привет.
Сарказм, пожалуйста, оставте при себе. Он делу не помошник.
Вижу, что с длиной корабельного (беспалубного) бота Вы согласились. Значит и другие его размеры можете определить.Это был парусно-гребной экспедиционный бот. Я пока за голландскую конструкцию корпуса. После изучения спецификации, возможно, у меня будет другое мнение.


0. :unknown:
1. Длина беспалубного бота указана прямо в Штате флота, который я привел. Как можно не согласиться с законодательным актом?
2. Размеры ботов, построенных в Сибири для Великой Северной экспедиции тоже не секрет. Они приведены, в том числе, в современных ботам реестрах-ведомостях, фотокопии которых в сети в свободном доступе.
3. С нетерпением жду Вашего компетентного мнения, по результатам изучения ведомостей.
Хотя мне не нравятся голландскоподобные бочкообразные обводы с тупыми оконечностями, из истории фактов не выкинешь :(


Вложения:
7.JPG
7.JPG [ 109.1 КБ | Просмотров: 8412 ]


Последний раз редактировалось AMG-1963 04 ноя 2012, Вс 15:25, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, Вс 12:52 
До пятнадцатого плаваю \тону\ \ненужное зачеркнуть\ в дубль-шлюпке ........

По боту разложил так.


Вложения:
тросомот 001.jpg
тросомот 001.jpg [ 129.7 КБ | Просмотров: 8557 ]
вариант Б силовая часть палубы.jpg
вариант Б силовая часть палубы.jpg [ 136.18 КБ | Просмотров: 8558 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, Пн 10:54 
Всем привет.
Прошу, кто знает, объяснить названия штук дерева из спецификации:
- клос носовой (кормовой),
- бенебух-гоут (клямс?),
- клос-гоут,
- клюз-гоут (невельвуды?).
Заранее благодарю.

В моем словарике ПЛАНШИРЬ (дол-борд) имеет еще голландские названия: доль-борд, рог-борд, бас-борд и бос-борд. На заметку, может попадутся.


Вложения:
6.JPG
6.JPG [ 104.19 КБ | Просмотров: 8413 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, Пн 11:12 
Исключительно из уважения к твоему возрасту, Степаныч!
В теме "270 лет открытия Командорских островов Беринга" приводится Спецификация с некоторыми расшифрофками;

- клосгоутов 12 футов длиной, 17 дюймов толщиной, 20 футов шириной = 4 штуки (Гаспицы, которые заполняют пространство между первым шпангоутом и штевнем)
Клосы - это такие Г-образные кницы между килем и штевнями
Клюз-гоуты = будь добр, посмотри в словаре, который я тебе выслал по почте.
Неужели там нет? 8-) 8-) 8-) 8-)
На всякий случай даю наводку; - вот эту фотку!


Вложения:
DSC08799.JPG
DSC08799.JPG [ 106.79 КБ | Просмотров: 8493 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, Пн 11:25 
AMG1963, привет.
Это хорошо, что закон для Вас не "дышло". Важно понять, что расчет главных размерений бота зависит от его длины.


Вложения:
5.JPG
5.JPG [ 105.04 КБ | Просмотров: 8413 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1750
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, Вт 13:52 
Pernov писал(а):
AMG1963, привет.
Это хорошо, что закон для Вас не "дышло". Важно понять, что расчет главных размерений бота зависит от его длины.

При исследовании истории отечественного парусного флота и судостроения, предпочитаю опираться на документальные источники, законы теории корабля и теории проектирования судов :) Экспертные оценки со стороны, принимаю от компетентных специалистов. Причисляю Вас к последним, но без менторского тона, пожалуйста. :hi:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, Вт 14:49 
AMG1963, привет.
Я считаю 1:1. Больше на форуме не проявлюсь, потому что не нашел того материала, который мне нужен. Приходите в гости.


Вложения:
15.JPG
15.JPG [ 120.92 КБ | Просмотров: 8411 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1750
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, Вт 17:46 
Pernov писал(а):
AMG1963, привет.
не нашел того материала, который мне нужен. Приходите в гости.

Что же будет с реконструкцией фурката, без Вашего материала? :(
Благодарю за приглашение :)
Может, лучше Вы к нам


Вложения:
Rossija.JPG
Rossija.JPG [ 316.15 КБ | Просмотров: 8441 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, Вт 18:13 
Цитата:
Больше на форуме не проявлюсь,


Еще одна бабочка !?
:( :)


Вложения:
16.JPG
16.JPG [ 110.45 КБ | Просмотров: 8411 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, Ср 07:09 
Вероятно, Степаныч уходит из бота в галеру. Бот его больше не интересует, ибо нет банок для гребцов... 8-) 8-) 8-) 8-)


Вложения:
Похоже.JPG
Похоже.JPG [ 118.42 КБ | Просмотров: 8420 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06
Сообщения: 889
Откуда: New York
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, Ср 19:21 
А что это за программка такая с картинками ботов?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть III
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, Ср 19:26 
А это книгу на Балансере выложили с картинками!
http://rusfolder.com/33485796

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.294s | 49 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика