Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 22:55




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48 
Автор Сообщение
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, Сб 05:44 
drovosek-64 писал(а):
Но только подоконники.....(пушечных портов)......?

Игорь, спасибо! Понимаю о чем вы, но все по чертежу. Я реконструкцией не занимаюсь. Некоторые моменты мне не понятны, удивляют, я не нахожу им ответа, для этого я и завел эту тему, послушать умных людей на форуме.

trapper023 - Спасибо, до меня только сейчас дошел смысл вашего ответа! :? :) Вы еще про кницы упоминали, какая там связь с наклоном битенга?

Другие мнения, предположения будут ??? А то один trapper023 за всех отдувается :)

Еще вопрос: На чертежах нигде не показаны пиллерсы! пролет бимса мидль-дека почти 12 метров. Я на работе к конструкторам приставал они сделали расчет на устойчивость - сказали что все норм. правда рассматривали цельный брус не составной. Мнение уважаемого тов.trapper023 я знаю, давно как-то обсуждали, у других какие мнения будут??? Может trapper023 изменил свое мнение?


Вложения:
_DSC3026.JPG
_DSC3026.JPG [ 96.63 КБ | Просмотров: 3841 ]
_DSC3023.JPG
_DSC3023.JPG [ 95.89 КБ | Просмотров: 3841 ]
_DSC3144 copy.jpg
_DSC3144 copy.jpg [ 109.32 КБ | Просмотров: 3841 ]
Комментарий к файлу: Состояние на сегодня 16 11 2013
_DSC3151.jpg
_DSC3151.jpg [ 78.64 КБ | Просмотров: 3841 ]

_________________
С Уважением, Евгений Шматков
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, Сб 06:26 
Без пиллерсов французы не строили даже лёгкие фрегаты! Строить однозначно! См Ла Лежер! А Ла Лежер = наше всё! Если бы эта модель стояла не у нас, а у них, - многих ошибок избежали бы французские пенсионеры. А так, - имеем, что имеем... :sorry: :sorry: :sorry: :sorry:


Вложения:
DSCN0100.JPG
DSCN0100.JPG [ 148.82 КБ | Просмотров: 3840 ]
DSCN0101.JPG
DSCN0101.JPG [ 129.71 КБ | Просмотров: 3840 ]
DSCN0102.JPG
DSCN0102.JPG [ 116.18 КБ | Просмотров: 3840 ]
DSCN0175.JPG
DSCN0175.JPG [ 125.59 КБ | Просмотров: 3840 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, Сб 06:32 
Спасибо, Александр! Рано встаете, или не ложитесь? У вас же 6 30, и уже Модератор на боевом посту! :good:

_________________
С Уважением, Евгений Шматков


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Сообщения: 447
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 344 Кц
Заработано: 344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, Сб 07:50 
evg1 писал(а):
еще про кницы упоминали, какая там связь с наклоном битенга?

С этой деталью -никакой, просто общее впечатление о чертеже. На сколько можно ему доверять.
Этот новодел плохо сочетается со схемой из Истории французских фрегатов того же Будрио.
Со стр.38 по 49 схема фрегата Нереиды, построенного в 1720 году в Бресте отцом и сыном Ollivier.
То что там, возможно впервые, применены железные кницы не умаляет правила располагать кницы так чтобы порты ими не перекрывались и кницы не мешали ни работать с орудием, ни ставить на борту на обычных регулярных местах крючья и рымы для канатов и талей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 732
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 541 Кц
Заработано: 541 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, Сб 09:59 
evg1 писал(а):
Richie Очевидно, но все равно не понятно. Откуда взялась верхняя картинка???

http://5500.forumactif.org/t528p60-discussion-generale


Вложения:
prora_18.jpg
prora_18.jpg [ 179.24 КБ | Просмотров: 3807 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4825
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, Сб 11:49 
симпатишная модель

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, Вс 08:14 
Richie писал(а):
Чёто они там у себя ругались кажется, по этим картинкам.
ЧЁто я там ни какой дискуссии не обнаружил:- existait ou moins, la poupe de Boudriot est-ce .... adapté à la forme de la coque. - единственное сообщение по поводу формы кормы.

_________________
С Уважением, Евгений Шматков


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, Вс 09:05 
trapper023 писал(а):
На сколько можно ему доверять.
Этот новодел плохо сочетается со схемой из Истории французских фрегатов того же Будрио.
Со стр.38 по 49 схема фрегата Нереиды, построенного в 1720 году в Бресте отцом и сыном Ollivier.
То что там, возможно впервые, применены железные кницы не умаляет правила располагать кницы так чтобы порты ими не перекрывались и кницы не мешали ни работать с орудием, ни ставить на борту на обычных регулярных местах крючья и рымы для канатов и талей.
trapper023 - Вы погорячились! На Амбисье ни одна кница не перекрывает порт и не мешает работе с орудием. - Согласен, на фрегате Nereide аккуратно расставлены металлические кницы почти все стоят вертикально. Но вот есть манускрипт середины 18 века «Трактат о кораблестроении», написанный Биго де Мороге (Bigot de Morogues) из книги Les Vaisseaux de 50 et 64 canons, там кривых наклонных книц примерно половина.
Александр Добренко Там же, интересные пиллерсы :shock:. Задача пиллерса-колонны передать нагрузку на основание. Здесь на палубные доски?? они даже на бимсы гондека не попадают. На Nereide, да каждая пилястра на стоит бимсе гондека, т.е. передали всю нагрузку на бимс гондека, а дальше? Под бимсами гондека пусто! Из 27 бимсов гондека - шесть(!) имеют подпорку(колонну,пиллерс,samsons post) :wall: :wall: смысл наличия этих пиллерсов??


Вложения:
Комментарий к файлу: Лист с разрезом из Manuscrit de M. Bigot de Morogues
_DSC3154.jpg
_DSC3154.jpg [ 91.32 КБ | Просмотров: 3709 ]

_________________
С Уважением, Евгений Шматков


Последний раз редактировалось evg1 02 июн 2014, Пн 08:21, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Сообщения: 447
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 344 Кц
Заработано: 344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, Вс 14:40 
evg1 писал(а):
trapper023 - Вы погорячились! На Амбисье ни одна кница не перекрывает порт и не мешает работе с орудием. - Согласен, на фрегате Nereide аккуратно расставлены металлические кницы почти все стоят вертикально. Но вот есть манускрипт середины 18 века «Трактат о кораблестроении», написанный Биго де Мороге (Bigot de Morogues) из книги Les Vaisseaux de 50 et 64 canons, там кривых наклонных книц примерно половина.
Ну я никогда не утверждал и не буду утверждать, что являюсь последней инстанцией перед Нирваной... Более того я оцениваю свои познания очень скромно, очень мало еще понял в их особенностях конструирования.
Возможно я пользуюсь каким-то не корректным источником по Амбициозному, но что там есть, то и подлежит рассмотрению со здоровым скепсисом. См. помеченные места. Ну нарисовал автор как смог... "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"... Мне его работа и выводы по большей части не интересны. Важнее какой исторический материал он приводит в книге и о чем он ни разу не говорит. Дело вкуса.
Вопрос насколько Вам интересно как было правильно? И зачем Вам это нужно?
Если Вы, по вашим словам, не собираетесь делать реконструкцию, то малейшее отклонение от чертежа приведет к снижению баллов, если я правильно понимаю ситуацию про конкурсы всякие.
Пример от Биго де Мороге, как и отсылка на туды Морино не будут совсем корректными, так как это больше относится ко второй трети 18 века, а Амбициозный автор датирует 1680 годом. Другая эпоха, много было изменений. У Биго де Мороге, кстати, тоже железные кницы вроде бы просматриваются. Совсем другие параметры по толщине пространства занятого кницами.
Хотя последний образец и похож на датское подражание англичанам от 1740 года, но учтите что датчане многое почерпнули от французской школы. И если я не ошибаюсь, то это образец как раз француза Барбе, который работал у датчан.

PS, я не стал отмечать все кницы проходящие вертикально вплотную к портам, ибо проще было окрасить только правильные, которые на мешают поставить у порта рымы и крюки, но мне это было лень делать. Просто сами оцените прелесть работы орудийной обслуги с учетом толщины и глубины книц.
А все только из-за большего количества бимсов, чем нужно было и сколько практиковалось в то время...


Вложения:
a1175c_Orlogskibet Elephantens durchsnidt_1740.jpg
a1175c_Orlogskibet Elephantens durchsnidt_1740.jpg [ 72.29 КБ | Просмотров: 3662 ]
Госп-129.jpg
Госп-129.jpg [ 204.28 КБ | Просмотров: 3662 ]
Госп-130.jpg
Госп-130.jpg [ 189.87 КБ | Просмотров: 3662 ]
Госп-131.jpg
Госп-131.jpg [ 170.27 КБ | Просмотров: 3662 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, Вс 18:01 
trapper023 писал(а):
Вопрос насколько Вам интересно как было правильно? И зачем Вам это нужно?

evg1 писал(а):
Возникают множество вопросов, которые хотелось бы обсудить на уважаемом форуме , послушать критические замечания, и советы метров! Надоело вариться в собственном соку, уже все! сварился!


Реконструкцию я делать не буду (знаний увы -0), делаю для себя,.

_________________
С Уважением, Евгений Шматков


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Сообщения: 447
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 344 Кц
Заработано: 344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, Вс 20:43 
Ну это Вы уже преувеличиваете! Первый кирпичик уже положен. Это не стыдно. Вы уже научились ставить правильные вопросы. К сожалению на многие из них придется искать правильные ответы самостоятельно...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, Пн 06:50 
trapper023 писал(а):
К сожалению на многие из них придется искать правильные ответы самостоятельно...
Увы! :( зато запомниться лучше...
trapper023 писал(а):
Вы уже научились ставить правильные вопросы.
это доходит через руки, что весьма прискорбно, вот и с кницами, пока не написали дополнения я не мог понять чем вам кницы не угодили. Хотя, я думаю, об эргономики работы орудийных расчетов в те времена не думали. возможно стрелять ? - можно! Стреляйте! Крюки и рымы через кницы нельзя?
trapper023 писал(а):
А все только из-за большего количества бимсов, чем нужно было и сколько практиковалось в то время...
Может это связано, с отсутствием пиллерсов?

Теперь практика ;) Обшивка внутреннего борта на сегодня.


Вложения:
17112013 вн борт.jpg
17112013 вн борт.jpg [ 97.97 КБ | Просмотров: 3559 ]

_________________
С Уважением, Евгений Шматков
 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, Пн 07:26 
В выходные закончил прорезать пушечные порты на гон-деке правого борта. Осталось сделать внутреннюю обшивку на этом уровне, и займусь килем и штевнями... :)
На днях заметил косяк в работе: часть обшивочных планок на днище местами отклеились, видно при скользящем свете :( при надавливании пальцем планка гуляет. Друзья подскажите КАК ее можно приклеить не отрывая :cry: ??? Как туда с клеем подлезть??


Вложения:
_DSC3158.jpg
_DSC3158.jpg [ 135.25 КБ | Просмотров: 3160 ]
Комментарий к файлу: вырезание четвертей в пушечном порте, вертикальные 0.6-0.7мм горизонтальные 0.4мм
_DSC3157.jpg
_DSC3157.jpg [ 137.56 КБ | Просмотров: 3160 ]

_________________
С Уважением, Евгений Шматков
 
Ответить с цитатой
Профиль
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4386
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, Пн 07:59 
evg1 писал(а):
Как туда с клеем подлезть??

:hi: Может быть нагели помогут прижать.

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2008, Пт 13:36
Сообщения: 392
Откуда: Екатеринбург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 323.5 Кц
Заработано: 323.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Амбициозный проект "L'AMBITIEUX" 1:48
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, Пн 08:05 
Игорь :good: ! как я о них забыл, подлиннее их сделаю и попробую закрепить... Спасибо!

_________________
С Уважением, Евгений Шматков


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.279s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика