Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 05:45




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 458 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31  След.
Стиль . Судомоделиз. Часть I 
Автор Сообщение
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4825
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 18:45 
greenstone писал(а):
я не потеряю интерес к данной модели из-за данного различия сознательного или несознательного.

а если различие больше и так сделано умышленно?

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 18:48 
вопрос
Цитата:
Скажите, если завтра выяснится, что эта модель шире "чем нужно" на 20 мм .
МЫ потеряем к ней интерес ?

ответ
Цитата:
а если различие больше и так сделано умышленно?

без комментариев

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Профиль WWW
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4825
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 18:50 
Pernov писал(а):
Адмиралтейские формы моделирования (ИМХО) имеют право на существование в обоих стилях

думаю, что фантазииная ниша все еще открыта, ну разве что китаицы ее решили развивать со своими наборами ...

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 18:52 
вопрос
Цитата:
Скажите, если завтра выяснится, что эта модель шире "чем нужно" на 20 мм .
МЫ потеряем к ней интерес ?

ответ
Цитата:
Поговорили хорошо. Стили в судомоделизме на современном этапе определили (расписываюсь за российский). Осталось только каждому участнику выбрать свой и в нем совершенствоваться. Никто не имеет права осуждать того или иного моделиста за то, что он в своем увлечении увидел заработок. О КИТ-ах. ИМХО. Затратное и не поучительное дело. Чужие мозги не закрыть ни какими доработками. Все равно "уши" будут торчать. Но это чистой воды коммерция. Не было бы прибавочной стоимости, не занимались бы.
Адмиралтейские формы моделирования (ИМХО) имеют право на существование в обоих стилях. По исполнению в классическом стиле эта форма более строгая (документальная). Открывается набор корпуса на обозрение. В этом случае работу делать по-другому нельзя. А значит надо собирать материал. А это сделать не всегда удается. Процесс затягивается. В коммерческом стиле есть "вольнодумства". Есть тому примеры. Работа менее длительная. Цель - поразить покупателя и заставить открыть кошелек. Если не думать об этом, зачем заниматься бизнесом.

без комментариев.

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


Последний раз редактировалось vladislav_zhdan 06 янв 2014, Пн 18:53, всего редактировалось 1 раз.



 
Профиль WWW
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4825
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 18:53 
vladislav_zhdan писал(а):
Цитата:
а если различие больше и так сделано умышленно?

без комментариев

ваши точки мнои не прочитываются ....
для меня все проще ... погрешность +-ХХ еще премлема, если она больше - то уже нет. :)

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 19:00 
вопрос
Цитата:
Скажите, если завтра выяснится, что эта модель шире "чем нужно" на 20 мм .
МЫ потеряем к ней интерес ?

ответ
Цитата:
ваши точки мнои не прочитываются ....
для меня все проще ... погрешность +-ХХ еще премлема, если она больше - то уже нет. :)

без комментариев.

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Профиль WWW
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 19:03 
По галиону хотелось бы поговорить подробнее. Если бы были известны главные размерения галиона и масштаб модели его, можно было бы ответить и на вопрос.


 
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 19:11 
А кому задавался вопрос по соцреализму?


 
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2012, Пн 09:37
Сообщения: 1156
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (2) За заслуги в судомоделизме I (2)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров V (1) Медаль Роза Ветров V (1)


Баланс: 1102 Кц
Заработано: 1094 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 19:18 
vladislav_zhdan писал(а):
Скажите, если завтра выяснится, что эта модель шире "чем нужно" на 20 мм .
Вы потеряем к ней интерес ?

ОТВЕТ:
Если ЭТО на 20мм шире чем нужно, то ЭТО по законам судомоделизма уже не модель, а предмет декоративно прикладного творчества, изрядно искаженный и интерес здесь не при чем.
Пытаться натягивать искусственные законы на законы моделизма просто глупо.


 
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 19:33 
greenstone

Евгений, пока не глупые люди обдумывают, как бы "помудрее "и многословней уйти от ответа
Отвечу Вам про СОЦ-РЕАЛИЗМ
Он, прежде всего, просто СКУЧЕН,
:unknown:

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2013, Ср 10:27
Сообщения: 149
Страна: Russia (ru)

Баланс: 78 Кц
Заработано: 78 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 19:54 
BT4 писал(а):
vladislav_zhdan писал(а):
Скажите, если завтра выяснится, что эта модель шире "чем нужно" на 20 мм .
Вы потеряем к ней интерес ?

ОТВЕТ:
Если ЭТО на 20мм шире чем нужно, то ЭТО по законам судомоделизма уже не модель, а предмет декоративно прикладного творчества, изрядно искаженный и интерес здесь не при чем.
Пытаться натягивать искусственные законы на законы моделизма просто глупо.

Вопрос,- а если материал, отделку, цвет деталей, элементов корабля -прототипа заменили на несоответствующий по фактуре, цвету и пр. внешне видимым признакам материал, то тогда "это что" ??
Я уже предлагал спорщикам где то в середине спора сначала определится с терминологией, выработать общие позиции по классам, стилям типам и пр., а уж потом все это классифицировать....
Кстати, Уважаемый ВТ4, на мой личный субъективный взгляд, учитываю Вашу же точку зрения, я считаю, что Ваши "колесники", хоть они и грандиозны по трудозатратам, и просто красивы, - так же не являются МОДЕЛЯМИ, а вот предметом декоративно-прикладного творчества,- пожалуй.... Ну не может быть паровых деревянных труб в оригинале, как и флагов из дерева, хотя смотрится все это ШИКАРНО!!!!
Кстати, определений термина "модель", "Модель корабля", как и "судомоделизм" в свободном доступе примерно 15-18.......


 
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 20:28 
Социалистический реализм, - это творческий метод литратуры и искусства в СССР. Сложился в начале 20 годов (М.Горький), потом стал интернациональным. Название получил в начале 30 годов прошлого столетия. На судомоделизм никогда не распространялся, который, как и все другие виды моделизма, был отнесен к техническим видам спорта сначала ОСОВИАХИМ, потом ДОСААФ.

О галионе. В мое время модель с такой ошибкой в исполнении главного размерения ШИРОТА не прошла бы входной контроль. На соревнования не была бы допушена. Но в обзорной экспозиции участие бы приняла.

Я его давно знаю. И он мне не нравится. ИМХО. Военный галион с палубой торгового судна. У него завышенный уклон општотов. В стиле прикладного искусства великолепен. Похоже он нашел место в салоне.


 
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2012, Пн 09:37
Сообщения: 1156
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (2) За заслуги в судомоделизме I (2)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров V (1) Медаль Роза Ветров V (1)


Баланс: 1102 Кц
Заработано: 1094 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 20:31 
OlegN писал(а):
Кстати, Уважаемый ВТ4, на мой личный субъективный взгляд, ... я считаю, что Ваши "колесники",... - так же не являются МОДЕЛЯМИ, а вот предметом декоративно-прикладного творчества,- пожалуй.... Ну не может быть паровых деревянных труб в оригинале, как и флагов из дерева, ....

Ваш личный субъективный взгляд не совпадает с официальными Правилами НАВИГА.
Не важно из чего сделаны трубы, хоть из колбасы "Докторской". Важно чтобы то, что Вы сделали соответствовало Правилам НАВИГА.
Поголовное народонаселение судомоделистов видят в НАВИГА такое чучело, мешающее развитию ТВОРЧЕСТВА и признающее только скупые инструкции, как и из чего что должно быть.
Основная задача НАВИГИ - КЛАССИФИЦИРОВАТЬ модели, а ни в коем случае не подавлять творчество и полет фантазии.
Легко быть свободным художником и давать всем советы как менять масштабы.
Попробуйте сделать что-нибудь заметное в строгих рамках Правил.
Мне лично Правила помогают.


 
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2013, Ср 10:27
Сообщения: 149
Страна: Russia (ru)

Баланс: 78 Кц
Заработано: 78 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 20:51 
Ну по поводу правил НАВИГА,- слава Богу я к этой общественной организации не отношусь, правила ее меня в принципе не касаются, статуса ЗАКОНА эти правила не имеют..... да и в принципе ............ меня они лично "меньше всего колышутЬ"........ примерно, как правила и ТУ по изготовлению "мясных консерв" на отдельном предприятии мясомолочной промышленности...... Слава Богу, что правила НАВИГА так же не касаются других тысяч людей, которые собирают, пилят, строгают и пр., и в итоге у кого то получается "бревно", у кого то получается "моделька", а у кого то "предмет декоративно-прикладного творчества", который искусствовед например назвал произведением искусства......
Все в этом мире субъективно.
Разговор то в этой теме не про классификацию моделей согласно правилам еще раз подчеркиваю одной из многих ОБЩЕСТВЕННЫХ организаций, а про определение стилей, связанных с судомоделизмом в период 20-21 в.в.


 
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2009, Пт 10:03
Сообщения: 1335
Откуда: Харьков, Украина
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 5
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 689 Кц
Заработано: 689 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, Пн 21:18 
Коллеги, с наступающим Вас всех Рождеством! Я сейчас в немного неадекватном для себя состоянии, поэтому есть желание поэкспериментировать. Я бы это в трезвом состоянии не стал делать. Я начал немного эту линию своих рассуждений разворачивать, но не продолжил. А теперь попробую продолжить. Интересен эффект. Я на (не помню какой странице, где-то 19-20) начал выкладывать свое видение. Судомодельное ремесло начало складываться как норма, которой мы следуем и поныне в середине 17 в. Начало именно потому, что стало частью, частью функциональной, большой деятельности - кораблестроения. И этим задавались требования как на результат, так и в большей степени на стандарты самого ремесла. и так продолжалось до того самого момента, пока эта самая деятельность оставалась актуальной. Она была, а потом исчезла. И исчезли рамки для того, чтобы ремесло судомодельное могло четко сказать зачем оно существует и что оно собой представляет. Ремесло осталось без жестких рамок. Или так - рамки , в которых можно было задавать другие смыслы и обоснования для ремесла стали не единственными. Стало можно по другому определять смысл существования ремесла. Можно было оставаться моделистами как изготовителями моделей исторических прототипов и воссоздавать инженерную составляющую, блюсти историческое наследие и т.д. А можно стало определяться в этой ситуации по другому. Например, как это сделали французы. Они теперь на себе выращивают и дают возможность реального существования ремесленных технологий эпохи парусного флота. Они на себе, на своей жизни дают возможность существовать в режиме реального времени всем тем знаниям, которые были актуальны 230-250 лет назад. И это тоже судомоделизм. Но он в корне отличается от того моделизма, который существует в нашем пространстве. И если Вы этого не понима6ете и обсуждаете результаты ремесленного производства, то что здесь можно сказать. Без комментариев. Судомоделизм на современном этапе лишен рамок, которые задают его базовые характеристики. И в этой ситуации их может задать любая группа, которая будет иметь смелость это сделать. Это не имеет никакого отношения к стилям. Это имеет отношение к самоопределению модельных сообществ. Я Вас всех уважаю, не вижу предметов для споров по поводу истины. В современном пространстве нет ограничений для самоопределения. Они все имеют право на жизнь. До какого уровня абсурда доводить свою линию имеет право решать каждый. И в этом плане, мы все равны. С праздником Вас всех.


 
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 458 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.257s | 46 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика