Автор |
Сообщение |
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2015, Вс 18:45 |
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2015, Вс 21:45 |
YaRus писал(а): Возможно я не совсем умело донес в чем ошибка. Так в чём же ошибка?... Может секущую плоскость Вам надо было брать от точки пересечения шпангоута с линией палубы. Для наглядности сделал регели непрозрачными (хотя это и противоречит правилам построения теоретического чертежа).
Вложения:
Гото2.jpg [ 10.73 КБ | Просмотров: 11669 ]
гото1.jpg [ 10.57 КБ | Просмотров: 11669 ]
|
|
|
|
YaRus
Старшина
Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51 Сообщения: 683 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2015, Вс 22:54 |
Попробую объяснить по другому. Точка "А" это самая широкая часть корпуса в районе чертежного второго шпангоута, провел от этой точки перпендикуляры в плоскостях полуширота и корпус. Чертеж не совпадает. Есть так же и другие мелочи на которые можно обратить внимание.
Вложения:
Гото.jpg [ 146.89 КБ | Просмотров: 11648 ]
_________________ Яворский Руслан
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 06:43 |
YaRus писал(а): Есть так же и другие мелочи на которые можно обратить внимание. Всё это называется в прстонародии "ловить блох", а, по нашему, погрешности черчения. Что означает выражение - "чертёж не совпадает"? Вероятно, вы имеете ввиду, что проекции точки А не совпадают... Если взять однимённую точку с другого борта, то ваша придирка теряет смысл. Какое же отношение ваши замечания имеют к расположению ригелей и, вообще, к реконструкции корабля Думаю не стоит тратить драгоценное время на бесполезные споры!
Вложения:
Гото (2).jpg [ 10.71 КБ | Просмотров: 11583 ]
Гото (1).jpg [ 9.05 КБ | Просмотров: 11583 ]
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13825 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11206 Кц
Заработано: 9049 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 08:26 |
время тратить уверен можно.... только я, действительно, никак не пойму в чем претензии к чертежу каждый раз красные линии в других местах....и что они доказывают или показывают ! ? И еще, очень важное, у каждой Эпохи есть "своя линия\и\" \Искусство, эстетика, гармония эпохи\ Уверяю вас, что "конструктивистские , начала 20го века" , вертикали регелей Крайнюковского варианта ни в Петровскую, ни в Екатерининскую, ни в Елизаветинскую эпохи ......просто невозможны ! Такая линия могла придти в голову только человека 20го века... в 18-19 веках она и в голову-то никакому не могла придти....
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 08:48 |
На реконструкции у Бирюкова и у Крайнюкова расположение верхних регелей (вид сверху) почти одинаково. Но Крайнюков, второй сверху регель выполнил по Бергману, и шпангоут бикгеда "слишком" вогнут, что создает впечатление ушей (В.Ждан). Бирюков же регель (второй сверху) продлил, я не знаю правильно ли в данной ситуации или нет , но эффект "прижатости" регелей к корпусу, на лицо:
Вложения:
11.jpg [ 184.67 КБ | Просмотров: 11534 ]
Гото.jpg [ 326.95 КБ | Просмотров: 11534 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 09:09 |
vladislav_zhdan писал(а): Такая линия могла придти в голову только человека 20го века... в 18-19 веках она и в голову-то никакому не могла придти....
Вложения:
4.JPG [ 98.65 КБ | Просмотров: 11524 ]
IMGP3528.JPG [ 94.44 КБ | Просмотров: 11524 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13825 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11206 Кц
Заработано: 9049 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 10:12 |
и вам это само ИЗЯЩЕСТВО.... этот ПИР ду.......... линий и форм.... чем-то напоминает Крайнюково!! ??
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 10:42 |
vladislav_zhdan писал(а): и вам это само ИЗЯЩЕСТВО... По мне любая модель парусника, выполненная ПРАВИЛЬНО, само изящество
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 11:03 |
Критика считается критикой, а не критиканством, если кроме слов представляются альтернативные чертежи! Где они? Красные линии любой нарисовать может... Давайте ваши чертежи!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 11:42 |
Александр Добренко писал(а): Красные линии любой нарисовать может.. Я, отнюдь не критикую, лишь привожу в сравнения реконструкции, та или иная имеют право быть. Александр Добренко писал(а): Давайте ваши чертежи! Вопрос риторический
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 12:12 |
Всем привет. Слушайте мудрого ВЖВ. Он знает, когда и что может войти в человеческую голову. Правда, а насчет ушей он знает?
|
|
|
|
YaRus
Старшина
Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51 Сообщения: 683 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 13:47 |
Александр Добренко писал(а): Критика считается критикой, а не критиканством, если кроме слов представляются альтернативные чертежи! Александр Алексеевич, это не критиканство..., А. Бирюков громко заявил еще в 12-м году. alexandrbiryukov писал(а): Анонсирую чертежи Гото предистинации. Реконструкция по Бергману. В сентябре этого года он их предоставил на суд общественности, после цитаты как - качественные. При этом сам хотел услышать отклики о своей работе. Поэтому это и есть те самые отклики. А автор если уверен в своей разработке должен спокойно без всяких лишних эмоций защитить свое детище. Если литературный критик критикует какое-либо произведение, он же не должен его написать заново без соответствующих ошибок... Есть разумная критика и пустое критиканство. Так вот чтобы считать мои замечания придирчивостью, то на эти замечания надо разумно ответить. alexandrbiryukov писал(а): Какое же отношение ваши замечания имеют к расположению ригелей Александр, мое замечание имеет самое непосредственное отношение к обсуждению, т.к. эти миллиметры на модели допустим 1:50 вырастут еще больше и тогда моделисту уже надо будет думать делать шире бикгед или начинать мастерить все те же "уши". Как мне кажется чтоб сделать качественный чертеж, надо знать как конструктивно изготавливалась и крепилась та или иная деталь, на заданный вопрос как крепится рЕгель Вы так и не ответили, если пройтись дальше по мелочам, то возникает вопрос откуда Вы взяли форму форштевня? И как на чертеже показываются шпангоуты на проекции "Корпус" с обшивкой или без?? Как правильно отмечается уровень палубы??? Если не по мелочам, то мне очень интересно узнать как Вы на своем "чертеже" вывели полушироты и где на этом изображении линейка. admiral писал(а): По мне любая модель парусника, выполненная ПРАВИЛЬНО, само изящество Лично я не смогу с этого чертежа сделать корпус чтоб он имел правильные обводы... Та и не советую другим, поэтому обращаясь к Вам Александр, я до этого написал что Ваша работа сырая и требует доработки...
_________________ Яворский Руслан
Последний раз редактировалось YaRus 07 дек 2015, Пн 14:13, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13825 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11206 Кц
Заработано: 9049 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 13:48 |
Pernov писал(а): Всем привет.
Слушайте мудрого ВЖВ. Он знает, когда и что может войти в человеческую голову. Правда, а насчет ушей он знает? уши ...уже это ваша проблема.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2015, Пн 14:30 |
ответом.
|
|
|
|