|
Текущее время: 26 дек 2024, Чт 06:29
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Raul
Старшина
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 530 Медали: 2
Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2017, Чт 08:27 |
greenstone писал(а): а глубина интрюма на чертеже есть ? нет... явно не указана greenstone писал(а): Но бриги "Алексей" и "Новая земля" близки. Алексей - это (наверное!) все таки другое - он был переоборудован в бриг из бригантины 1791 г. постройки
_________________ _____________________ с уважением, Владимир
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1750 Медали: 6
Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2017, Чт 10:32 |
Raul писал(а): greenstone писал(а): Но бриги "Алексей" и "Новая земля" близки. Алексей - это (наверное!) все таки другое - он был переоборудован в бриг из бригантины 1791 г. постройки Термин бригантина на рубеже 1780-90 гг. применялся для обозначения не только типа, но и класса военных судов. Были бригантины с фок и грот-мачтами, и бригантины с грот- и бизань-мачтами. В фондах ЦВММ хранится судовой журнал бригантины «Св. Екатерина», доставившей в 1792 г. посольство А. Лаксмана в Японию. Упомянутые в журнале паруса: кливер, топсель, брифок, грот, бизань – соответствуют вооружению галиота с грот- и бизань-мачтами. Изображения бригантины «Св. Екатерина», сделанные японцами в период нахождения судна в гаванях о-ва Хоккайдо, демонстрируют этот тип вооружения. Бриг и бригантина вскоре стали синонимами. В Морском искусстве Ш. Ромма, изданном в 1793 г. в переводе А.С. Шишкова, на с. 194 указано: «...[двухмачтовые] шнявы, которых парусность весьма близко подходит к парусности трехмачтовых судов. Они имеют позади грот-мачты другую мачту, параллельную ей, и которая вершиною упирается в марс, она носит парус, подобный бизани, выключая что оный привязывается к гафелю а не рю. Прочие паруса походят на корабельные. Бригантины разнятся с шнявами токмо в том, что у них нет сей малой мачты, и что задний парус их, привязывается также к гафелю, внизу – гик». П.Я. Гамалея в изданной в 1805 г. Вышней теории морского искусства на с. 167 в §201 писал: "Вооружение бригантин или бриг тем только от шняв отличается, что у них стрелы с бизанью не бывает, а вместо того грот-мачта кроме прямого грота носит еще большой гафельный с гиком парус именуемый также грот". Князь Г.А. Потемкин в в 1790 г. : «я нашед удобнейшим вооружение бригантинное, приказал все способные для оного суда таким образом оснастить» . Бригантинами были оснащены кирлангичи «Благовещение» и «Св. Клемент папа Римский», дубель-шлюпки длиной 81 фут (24,7 м) «Алексей», «Иона», «Петр», «Филипп» и другие. В расписании Черноморского флота от 9.06.1791 г. указаны девять бригов, включая «Клемент папа Римский», два бомбардирских и пять легких бригов.
|
|
|
|
Raul
Старшина
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 530 Медали: 2
Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2017, Чт 11:06 |
Александр Михайлович, спасибо. Интересно (как всегда) Я имел в виду несколько более ранний год постройки...
_________________ _____________________ с уважением, Владимир
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3182 Откуда: Крым, Перевальное Страна: Медали: 3
Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2017, Чт 11:11 |
Еще информация к размышлению - статья Скрягина из журнала "Морской флот" №11, 1981 год. Цитата: Лев Скрягин, Г.Нулин Из истории морского флота (подборка статей из ж. "Морской флот" за 81-86 гг.) Плавание О.Е.Коцебу на бриге "Рюрик" (1815-1818 гг.) 11/81 Цитата из статьи: Цитата: ПЕРВОНАЧАЛЬНО предполагалось построить небольшое судно грузоподъемностью всего 80 тонн из дубового леса, поручив составление то чертежей опытному корабельному мастеру С. С. Разумову. Но в Санкт-Петербурге на частных верфях сделать это не удалось, да и 80-ти тонное судно для предполагаемой экспедиции было слишком мало. Потому решили строить судно грузоподъемностью 180 тонн. Граф Н. П. Румянцев на свои средства поручил капитан-командору И. Ф. Крузенштерну заказать бриг такой грузоподъемности в Финляндии. В начале 1814 года Крузенштерн вместе с О. Е. Коцебу посетили финский город Або и там по чертежам Разумова заказали требуемое судно. Строительство велось "с особым тщанием" из выдержанного соснового леса под наблюдением самого Коцебу. 11 мая 1815 года бриг, нареченный "Рюриком", был спущен на воду, а через две недели вышел в Ревель, где получил часть грузов и мореходные инструменты, заказанные Крузенштерном в Англии специально для экспедиции. Двухмачтовый бриг "Рюрик" был вооружен пушками. Мы не располагаем размерениями судна, но исходя из его грузоподъемности, можно предположить по аналогии с бригами подобной грузоподъемности, что длина его около 30 м, ширина 7,1 м и осадка 2 м. По современным понятиям это слишком маленькое судно, условия для жизни и научной работы на нем были очень тяжелые, но сам Коцебу остался доволен бригом. В своих записках он подчеркивал, что "Рюрик", имея малую осадку, мог легко подходить близко к берегам, а его удобное внутреннее устройство способствовало сохранению здоровья всего экипажа, состоящего вместе с исследователями из 34 человек. К тому времени Отто Еветафьевич Коцебу был уже опытным мореплавателем, совершившим кругосветное путешествие на шлюпе "Надежда". Ему было предложено стать командиром брига и начальником научно-исследовательской кругосветной экспедиции. Целью ее было "отыскание северо-восточного морского прохода" из Тихого в Атлантический океан.
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2017, Чт 11:38 |
А кто-нибудь нашёл и прочитал таки упомянутый на первой странице трёхтомный отчёт? Может там есть всё нужное для реконструкции....
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3182 Откуда: Крым, Перевальное Страна: Медали: 3
Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2017, Чт 11:47 |
Rotmistr_69 писал(а): Может там есть всё нужное для реконструкции.... Вряд ли. О самом корабле похоже упоминается только в самом начале книги Коцебу и это все уже есть в постах данной темы. Сам трехтомный отчет Коцебу у меня вроде как был, но его "съел" старый, ныне уже "убитый" комп вместе с другой информацией. Сейчас найти в виде, чтобы скачать, у меня пока не получается.
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1750 Медали: 6
Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 мар 2017, Чт 14:33 |
Raul писал(а): Александр Михайлович, спасибо. Интересно (как всегда) Я имел в виду несколько более ранний год постройки... Я неоднократно упоминал об этом чертеже. Я считаю, что это бригантина охотской постройки начала 19 века. Плохонькая прорисовка опубликована в 2003 году в Морском вестнике. Чертил драфцман Попов. Либо будущий знаменитый корабел, в то время учившийся в училище корабельной архитектуры. Либо охотский мастер, построивший в 1801 вместе с Вашуткиным одну из тамошних бригантин, "Св. Феодосий".
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 929 Страна: Медали: 4
Баланс: 720 Кц
Заработано: 722 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 мар 2017, Сб 10:33 |
Rotmistr_69 писал(а): А кто-нибудь нашёл и прочитал таки упомянутый на первой странице трёхтомный отчёт? Может там есть всё нужное для реконструкции.... У меня он есть в печатном виде. Там совсем немного написано о самом бриге.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 мар 2017, Сб 10:38 |
Алексей может что пригодится из этого
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1052 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1015.5 Кц
Заработано: 1015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 мар 2017, Сб 12:21 |
Всех Рюриков вместе смешали.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 мар 2017, Сб 16:03 |
Я не отфильтровывал.Там интерактивные номера дел-можно определиться по датам.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 929 Страна: Медали: 4
Баланс: 720 Кц
Заработано: 722 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 мар 2017, Сб 19:23 |
1. У брига наличествовала медная обшивка. В Петропавловске ремонтировались листами снятыми с Дианы. 2. Плавсредства - два четырехвесельных яла.
|
|
|
|
Raul
Старшина
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 530 Медали: 2
Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 апр 2017, Чт 15:31 |
AMG-1963 писал(а): Фонд 327, Опись 1, Дело 2839 Вложение:
2839_a.jpg [ 98.67 КБ | Просмотров: 7010 ]
Глубина интрюма (по прикидкам с экрана!) ~ 12ф 3д
_________________ _____________________ с уважением, Владимир
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 апр 2017, Сб 10:01 |
Raul писал(а): Глубина интрюма (по прикидкам с экрана!) ~ 12ф 3д Пузатик. Не наш, получается
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 929 Страна: Медали: 4
Баланс: 720 Кц
Заработано: 722 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 фев 2019, Сб 11:05 |
Модель брига "Рюрик". Автор М.Соколов (Москва). Снимок только в таком качестве.
Вложения:
o_MhW60qyZU.jpg [ 117.39 КБ | Просмотров: 5358 ]
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|