Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 19:22




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 530
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, Чт 08:27 
greenstone писал(а):
а глубина интрюма на чертеже есть ?

нет... :nea: явно не указана

greenstone писал(а):
Но бриги "Алексей" и "Новая земля" близки.

Алексей - это (наверное!) все таки другое - он был переоборудован в бриг
из бригантины 1791 г. постройки :unknown:

_________________
_____________________
с уважением, Владимир


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1750
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, Чт 10:32 
Raul писал(а):
greenstone писал(а):
Но бриги "Алексей" и "Новая земля" близки.

Алексей - это (наверное!) все таки другое - он был переоборудован в бриг
из бригантины 1791 г. постройки :unknown:

Термин бригантина на рубеже 1780-90 гг. применялся для обозначения не только типа, но и класса военных судов. Были бригантины с фок и грот-мачтами, и бригантины с грот- и бизань-мачтами. В фондах ЦВММ хранится судовой журнал бригантины «Св. Екатерина», доставившей в 1792 г. посольство А. Лаксмана в Японию. Упомянутые в журнале паруса: кливер, топсель, брифок, грот, бизань – соответствуют вооружению галиота с грот- и бизань-мачтами. Изображения бригантины «Св. Екатерина», сделанные японцами в период нахождения судна в гаванях о-ва Хоккайдо, демонстрируют этот тип вооружения.
Бриг и бригантина вскоре стали синонимами. В Морском искусстве Ш. Ромма, изданном в 1793 г. в переводе А.С. Шишкова, на с. 194 указано:
«...[двухмачтовые] шнявы, которых парусность весьма близко подходит к парусности трехмачтовых судов. Они имеют позади грот-мачты другую мачту, параллельную ей, и которая вершиною упирается в марс, она носит парус, подобный бизани, выключая что оный привязывается к гафелю а не рю. Прочие паруса походят на корабельные. Бригантины разнятся с шнявами токмо в том, что у них нет сей малой мачты, и что задний парус их, привязывается также к гафелю, внизу – гик».
П.Я. Гамалея в изданной в 1805 г. Вышней теории морского искусства на с. 167 в §201 писал:
"Вооружение бригантин или бриг тем только от шняв отличается, что у них стрелы с бизанью не бывает, а вместо того грот-мачта кроме прямого грота носит еще большой гафельный с гиком парус именуемый также грот".
Князь Г.А. Потемкин в в 1790 г. : «я нашед удобнейшим вооружение бригантинное, приказал все способные для оного суда таким образом оснастить» . Бригантинами были оснащены кирлангичи «Благовещение» и «Св. Клемент папа Римский», дубель-шлюпки длиной 81 фут (24,7 м) «Алексей», «Иона», «Петр», «Филипп» и другие. В расписании Черноморского флота от 9.06.1791 г. указаны девять бригов, включая «Клемент папа Римский», два бомбардирских и пять легких бригов.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 530
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, Чт 11:06 
Александр Михайлович, спасибо. Интересно (как всегда)

Я имел в виду несколько более ранний год постройки... :)
Вложение:
4003_3.jpg

_________________
_____________________
с уважением, Владимир


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, Чт 11:11 
Еще информация к размышлению - статья Скрягина из журнала "Морской флот" №11, 1981 год.
Цитата:
Лев Скрягин, Г.Нулин
Из истории морского флота
(подборка статей из ж. "Морской флот" за 81-86 гг.)
Плавание О.Е.Коцебу на бриге "Рюрик"
(1815-1818 гг.)
11/81

Цитата из статьи:
Цитата:
ПЕРВОНАЧАЛЬНО предполагалось построить небольшое судно грузоподъемностью всего 80 тонн из дубового леса, поручив составление то чертежей опытному корабельному мастеру С. С. Разумову.
Но в Санкт-Петербурге на частных верфях сделать это не удалось, да и 80-ти тонное судно для предполагаемой экспедиции было слишком мало. Потому решили строить судно грузоподъемностью 180 тонн.
Граф Н. П. Румянцев на свои средства поручил капитан-командору И. Ф. Крузенштерну заказать бриг такой грузоподъемности в Финляндии.
В начале 1814 года Крузенштерн вместе с О. Е. Коцебу посетили финский город Або и там по чертежам Разумова заказали требуемое судно.
Строительство велось "с особым тщанием" из выдержанного соснового леса под наблюдением самого Коцебу.
11 мая 1815 года бриг, нареченный "Рюриком", был спущен на воду, а через две недели вышел в Ревель, где получил часть грузов и мореходные инструменты, заказанные Крузенштерном в Англии специально для экспедиции. Двухмачтовый бриг "Рюрик" был вооружен пушками.
Мы не располагаем размерениями судна, но исходя из его грузоподъемности, можно предположить по аналогии с бригами подобной грузоподъемности, что длина его около 30 м, ширина 7,1 м и осадка 2 м.
По современным понятиям это слишком маленькое судно, условия для жизни и научной работы на нем были очень тяжелые, но сам Коцебу остался доволен бригом.
В своих записках он подчеркивал, что "Рюрик", имея малую осадку, мог легко подходить близко к берегам, а его удобное внутреннее устройство способствовало сохранению здоровья всего экипажа, состоящего вместе с исследователями из 34 человек.
К тому времени Отто Еветафьевич Коцебу был уже опытным мореплавателем, совершившим кругосветное путешествие на шлюпе "Надежда". Ему было предложено стать командиром брига и начальником научно-исследовательской кругосветной экспедиции. Целью ее было "отыскание северо-восточного морского прохода" из Тихого в Атлантический океан.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2758
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, Чт 11:38 
А кто-нибудь нашёл и прочитал таки упомянутый на первой странице трёхтомный отчёт? Может там есть всё нужное для реконструкции....

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, Чт 11:47 
Rotmistr_69 писал(а):
Может там есть всё нужное для реконструкции....

Вряд ли. О самом корабле похоже упоминается только в самом начале книги Коцебу и это все уже есть в постах данной темы. Сам трехтомный отчет Коцебу у меня вроде как был, но его "съел" старый, ныне уже "убитый" комп вместе с другой информацией. Сейчас найти в виде, чтобы скачать, у меня пока не получается.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1750
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2017, Чт 14:33 
Raul писал(а):
Александр Михайлович, спасибо. Интересно (как всегда)
Я имел в виду несколько более ранний год постройки... :)
Вложение:
4003_3.jpg

Я неоднократно упоминал об этом чертеже. Я считаю, что это бригантина охотской постройки начала 19 века. Плохонькая прорисовка опубликована в 2003 году в Морском вестнике.
Чертил драфцман Попов. Либо будущий знаменитый корабел, в то время учившийся в училище корабельной архитектуры. Либо охотский мастер, построивший в 1801 вместе с Вашуткиным одну из тамошних бригантин, "Св. Феодосий".


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 929
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 720 Кц
Заработано: 722 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, Сб 10:33 
Rotmistr_69 писал(а):
А кто-нибудь нашёл и прочитал таки упомянутый на первой странице трёхтомный отчёт? Может там есть всё нужное для реконструкции....

У меня он есть в печатном виде. Там совсем немного написано о самом бриге.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2758
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, Сб 10:38 
Алексей :hi: может что пригодится из этого


Вложения:
Документы в РГА на бриг РЮРИК.doc [86 КБ]
Скачиваний: 180

_________________
Вячеслав Олешко
 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1052
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1015.5 Кц
Заработано: 1015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, Сб 12:21 
Всех Рюриков вместе смешали.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2758
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, Сб 16:03 
Я не отфильтровывал.Там интерактивные номера дел-можно определиться по датам.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 929
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 720 Кц
Заработано: 722 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, Сб 19:23 
1. У брига наличествовала медная обшивка. В Петропавловске ремонтировались листами снятыми с Дианы.
2. Плавсредства - два четырехвесельных яла.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 530
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, Чт 15:31 
AMG-1963 писал(а):
Фонд 327, Опись 1, Дело 2839

Вложение:
2839_a.jpg
2839_a.jpg [ 98.67 КБ | Просмотров: 7008 ]

Глубина интрюма (по прикидкам с экрана!) ~ 12ф 3д

_________________
_____________________
с уважением, Владимир


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7492
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, Сб 10:01 
Raul писал(а):
Глубина интрюма (по прикидкам с экрана!) ~ 12ф 3д


Пузатик. Не наш, получается

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 929
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 720 Кц
Заработано: 722 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бриг "Рюрик" О.Е.Коцебу
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, Сб 11:05 
Модель брига "Рюрик". Автор М.Соколов (Москва). Снимок только в таком качестве.


Вложения:
o_MhW60qyZU.jpg
o_MhW60qyZU.jpg [ 117.39 КБ | Просмотров: 5356 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.406s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика