|
Текущее время: 26 дек 2024, Чт 18:17
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Союз Бушприта с Утлегарем
Автор |
Сообщение |
supostat
Ефрейтор
Зарегистрирован: 07 сен 2010, Вт 23:28 Сообщения: 37 Откуда: Липецк Страна: Медали: 4
Баланс: 26 Кц
Заработано: 27 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 июл 2018, Вс 11:42 |
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Хорошая и нужная тема про бушприт и утлегарь создана! И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.? При всем том, что, согласно Карлу Марквардту, и то, и другое появились "в конце XVIII столетия". "Конец столетия" - это понятие довольно растяжимое... К тому же, в польских чертежах от Shipyard (32-gun HMS SUCCESS, 1781) они отсутствуют. Благодарю всех, кто пожелает высказаться по этому весьма важному для меня поводу.
|
|
|
|
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 июл 2018, Пт 10:14 |
sudomekh писал(а): ..на российских слева, на японцах справа А, по моему это чушь. Просто соберите на сухую с небольшим зазором бушприт с углегарем и сами увидите как углегарь будет сворачиваться на бок. Сверху он был или докажите что я не прав.
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 июл 2018, Пт 16:47 |
dgoni3 писал(а): sudomekh писал(а): ..на российских слева, на японцах справа А, по моему это чушь. Просто соберите на сухую с небольшим зазором бушприт с углегарем и сами увидите как углегарь будет сворачиваться на бок. Сверху он был или докажите что я не прав. А , по моему, это Вы несете чушь, ну не выдержал
Вложения:
P4010628.JPG [ 121.87 КБ | Просмотров: 9486 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 00:31 |
Модель, отлично правда сделанная, не аргумент!
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3182 Откуда: Крым, Перевальное Страна: Медали: 3
Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 08:41 |
supostat писал(а): И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.? Согласно Штатов 1777 года на российских фрегатах были бушприт, утлегарь, блинда-рей, бом-блинда-рей.
Вложения:
штат 1777.JPG [ 145.66 КБ | Просмотров: 9416 ]
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 11:40 |
dgoni3 писал(а): Модель, отлично правда сделанная, не аргумент! На бушприте, как "рудимент", находиться блинда-стеньга, выполняющая роль флагштока , ну а , что совершенно логично, утлегарь расположен справа или слева.
Вложения:
Падуа.JPG [ 105.71 КБ | Просмотров: 9394 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 15:12 |
Вот если бы было крупно и можно было рассмотреть... Извините, не пощупаю, не верю.
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июл 2018, Сб 18:05 |
dgoni3 писал(а): Вот если бы было крупно и можно было рассмотреть... Извините, не пощупаю, не верю.
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 июл 2018, Вс 06:28 |
Смайлики и я ставить умею. А, по делу скорее всего было так - бушпритный эзельгоф обычный, а стеньговый длиннее, в его нижней удлинненой части ставится нижняя стеньга, а в расширенной верхней части со смещением флагшток.
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 июл 2018, Вс 11:56 |
dgoni3 писал(а): Смайлики и я ставить умею. А, по делу скорее всего было так - бушпритный эзельгоф обычный, а стеньговый длиннее, в его нижней удлинненой части ставится нижняя стеньга, а в расширенной верхней части со смещением флагшток. , Большей глупости я еще не слышал Поезжайте к Михаилу Безверхнему и щупайте, если он позволит, сколь угодно этот узел
Вложения:
DSC00620[1].JPG [ 88.4 КБ | Просмотров: 9268 ]
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июл 2018, Пн 01:13 |
admiral писал(а): Большей глупости я еще не слышал Я тоже...от вас услышал. Если кто то когда то сделал это так, то это правильно? Ладно, оставайтесь при своем мнении, не буду мешать, делать игрушки.
|
|
|
|
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июл 2018, Пн 01:21 |
Я смотрел устройство бушприта в гавани корсаров и вижу как нарисовано.
Вложения:
6a0d6481e7f5.jpg [ 12.83 КБ | Просмотров: 9214 ]
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июл 2018, Пн 12:55 |
dgoni3 писал(а): Я тоже...от вас услышал. Если кто то когда то сделал это так, то это правильно? Ладно, оставайтесь при своем мнении, не буду мешать, делать игрушки.
Да ладно, Вы не можете помешать, лишь рассмешить, от души...
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
dgoni3
Сержант
Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37 Сообщения: 116 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 116 Кц
Заработано: 116 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 июл 2018, Чт 09:16 |
Тем не менее встретил запись на сайте, что углегарь должен идти строго вдоль киля.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 июл 2018, Пн 19:16 |
supostat писал(а): И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.? Flint57 писал(а): Согласно Штатов 1777 года на российских фрегатах были бушприт, утлегарь, блинда-рей, бом-блинда-рей. По идее, конец 18 века это 1780-1799 гг. Я считаю, что на русском флоте мартин-гика в 18 веке не было вовсе.Собственно, сами англичане считают, что он появился не раньше 1794 года, о чём в том году упоминается в трудах Д. Стиила. Из описания " В 1794 году мартин-гик представлял собой обычный брусок с прорезным кипом на конце. Прибивали к передней стороне эзельгофта бушприта и использовался для утлегарь-штага." Вложение:
1794 Стиил.JPG [ 83.85 КБ | Просмотров: 8991 ]
Приведу примеры по кораблям, которые детально изучал. На бывшем шведском фрегате "Венус", который мы взяли в 1788 году, мартин-гика не было. На тот момент это был самый передовой фрегат ("законодатель моды") конструкции Чапмана. В предложенных изменениях С.К. Грейгом к вооружению кораблей в 1783 году мартин-гик не упоминается. Линкор "Св.Павел" на 1794 год по выписке из документа РГАВМФ. Ф.245.Оп.1 Д.95. не имел мартин-гик. Даже в Альбоме кораблестроительных чертежей Катасанова 130 пуш корабль "Благодать", показанный с окраской на 1801 год, изображён без мартин-гика. Вложение:
Это окраска на 1801 год.jpg [ 100.31 КБ | Просмотров: 8993 ]
И только по Штатам 1806 года мартин-гиком вооружали все военные корабли без исключения.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|