|
Текущее время: 27 дек 2024, Пт 01:54
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
FOBOSDEMOS
Ефрейтор
Зарегистрирован: 23 окт 2012, Вт 13:51 Сообщения: 37 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 36.5 Кц
Заработано: 36.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2023, Вс 22:55 |
dromged писал(а): А вот пример, как заказчик отверг пазлы: Но это понятно, потому как эти пазлы выбиваются из общей аккуратности изделия. Нужны законы и правила. И настил днища вышел инородным в сравнении с настилом юта. Складывается впечатление что мастер будто экономил время и разгельдяйски зашил днище. Инстинкт, от того и заказчику не понравилось, оно хочет за кровные выпучивать глаза получая удовольствие, а оно заключено в гармонии, к которой пришли судостроители много веков назад путем веков опыта предыдущих поколений. Одна импровизация бессильна увы.
_________________ -чет в голову ничё умное не лезет...
|
|
|
|
IgorSky
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 26 дек 2014, Пт 17:05 Сообщения: 1264 Откуда: Север Страна: Медали: 1
Баланс: 1217 Кц
Заработано: 1219 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 авг 2023, Пн 15:13 |
dromged писал(а): А вот пример, как заказчик отверг пазлы: Но это понятно, потому как эти пазлы выбиваются из общей аккуратности изделия. О! Сергей, это что-то из нового?
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 авг 2023, Пн 16:46 |
dromged писал(а): Александр, с точки зрения моделизма с его правилами, мы тут разговариваем всякий бред. Я не про кницы говорил. И посыл был иной. Я говорил про то, что понимание кривизны приходит не сразу. А про правила моделизма тут тоже сложно провести какие-то рамки. В одном случае модель - это красивый элемент декора или рекламный проект для заказчика. Чтоб весь рот раскрыл и выделил мульен для верфи. В этом случае одни критерии и задачи. Кто-то же старательно воссоздает конкретную ситуацию, чтоб, скажем, в точности повторить историческое фото. Создать модель или диораму со всеми ржавыми потеками, облупленной краской именно в том же месте, что и у оригинала. И то и другое - моделизм. У вас скорее второй вариант. Как вы и сами выразились: dromged писал(а): кусок настоящего корабля (в масштабе) 17 века. И вот тут я позволю высказать свою скорбь. Мне очень жаль, что ваши модели показываются на свет всего лишь в виде готового произведения. Это, конечно здорово, что есть КАЧЕСТВЕННЫЕ, ПОДРОБНЫЕ фотографии, показывающие даже самые дальние уголки! Но! Я-то ведь знаю, что у вас ценность модели именно в самом процессе. Что вы получаете кайф от тех самых кривуль-книц. Я видел с какими глазами вы рассказываете, что ваши доски микро размера. Мало того, что сделаны из дуба и что при этом его рисунок не выглядит переразмеренным. Так еще и торцы досок имеют правильный торцевой рисунок! Я видел, как вы рассказываете о каждой "блошке", которую еще разгляди попробуй! К чему я это все? Вы ведь получаете кайф от процесса! И я уверен, что если бы показывали процесс, с освещением хотя бы половины нюансов и рассказами об истории происхождения, как это создавалось уже вами, то вы точно так же выпускали бы свою энергию и эмоции. А следовательно получали бы удовольствие от процесса публикаций. И пардон за такое сравнение: читающие бы после каждого поста откидывались бы в кресле с блаженной улыбке, а многие еще и закуривали бы. Отечественный моделизм получил бы уникальный и очень важный контент. Вот честно: каждый раз смотрю на ваши фотографии и скорблю, что они не являются дополнением к чему-то большему.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 авг 2023, Пн 16:54 |
Волнообразный настил шикарен. Особенно горбыли вштырили. Не знаю, почему и на каком основании это было заменено. Вы там сами между собой разберетесь, влезать в мнение заказчика (с третьей стороны) та еще ошибочка. По контексту понимаю, что модель это скорее некий образ, художественное воплощение сборного материала, а не документальное воссоздание. А вы не задумывались именно над документальным вариантом? Скажем та же Васса? Ее можно прощупать практически от и до. Я уверен, вам было бы интересно заново в своем воображении пережить весь период стройки, имея перед глазами твердую конкретику? Зная вашу скурпулезность я бы с удовольствием посмотрел бы что получится. Хоть новопостроенную трактовку, хоть в виде утопленника.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
dromged
Прапорщик
Зарегистрирован: 14 мар 2010, Вс 20:47 Сообщения: 803 Откуда: Курская область Медали: 6
Баланс: 524.5 Кц
Заработано: 524.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 17:20 |
FOBOSDEMOS писал(а): dromged писал(а): А вот пример, как заказчик отверг пазлы: Но это понятно, потому как эти пазлы выбиваются из общей аккуратности изделия. Нужны законы и правила. И настил днища вышел инородным в сравнении с настилом юта. Складывается впечатление что мастер будто экономил время и разгельдяйски зашил днище. Инстинкт, от того и заказчику не понравилось, оно хочет за кровные выпучивать глаза получая удовольствие, а оно заключено в гармонии, к которой пришли судостроители много веков назад путем веков опыта предыдущих поколений. Одна импровизация бессильна увы. Вячеслав, это был мой перебор. Но объясню, это не зашивка днища. Эти доски (в центре) поднимаются и вычёрпывается вода. Это рыболовная лодка. Хогарс.
|
|
|
|
dromged
Прапорщик
Зарегистрирован: 14 мар 2010, Вс 20:47 Сообщения: 803 Откуда: Курская область Медали: 6
Баланс: 524.5 Кц
Заработано: 524.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 17:47 |
korablik1979 писал(а): А вы не задумывались именно над документальным вариантом? Скажем та же Васса? Ее можно прощупать практически от и до. Я уверен, вам было бы интересно заново в своем воображении пережить весь период стройки, имея перед глазами твердую конкретику? Зная вашу скурпулезность я бы с удовольствием посмотрел бы что получится. Хоть новопостроенную трактовку, хоть в виде утопленника. Вот именно это хотелось бы сделать. Ну и с выкладкой процесса. Процесс выкладывать иногда не хочется потому, что начинается много разговоров и критики. Которые начнут меня душить и сеять смутные сомнения. На борьбу с этим мне жаль сил. А по ВАСА, я дымал. Но это надо очень много конкретного материала. Я знаю, что там просканировали уже всё до гвоздя. Лучше другой корабль. Но на основе разных материалов исследования голландского судостроения 17 века. Вопрос не в этом. Где найти заказчика с таким интересом?
|
|
|
|
FOBOSDEMOS
Ефрейтор
Зарегистрирован: 23 окт 2012, Вт 13:51 Сообщения: 37 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 36.5 Кц
Заработано: 36.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 17:57 |
dromged писал(а): Вячеслав, это был мой перебор. Но объясню, это не зашивка днища. Эти доски (в центре) поднимаются и вычёрпывается вода. Это рыболовная лодка. Хогарс. Резкий контраст между ним и настилом юта. Конечно настил юта набирался менее небрежно. Вот натэстил трюма судна затонувшего у Кадиса в 16 веке. Доски или набирались от кильсона или зашивались промежутки между рядами ровных досок(почти ровных):
Вложения:
511245_1_En_6_Fig3_HTML.png [ 235.14 КБ | Просмотров: 3235 ]
_________________ -чет в голову ничё умное не лезет...
|
|
|
|
FOBOSDEMOS
Ефрейтор
Зарегистрирован: 23 окт 2012, Вт 13:51 Сообщения: 37 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 36.5 Кц
Заработано: 36.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 18:03 |
dromged писал(а): Вот именно это хотелось бы сделать. Ну и с выкладкой процесса.
Процесс выкладывать иногда не хочется потому, что начинается много разговоров и критики. Которые начнут меня душить и сеять смутные сомнения. На борьбу с этим мне жаль сил.
А по ВАСА, я думал. Но это надо очень много конкретного материала. Я знаю, что там просканировали уже всё до гвоздя. Лучше другой корабль. Но на основе разных материалов исследования голландского судостроения 17 века. Вопрос не в этом. Где найти заказчика с таким интересом? Не выйдет - попадете в просак так как все чертежи не выложены. Например только пару лет назад мне попался чертеж где клосы идут дальше в нос от степса фока, а до этого на степсе заканчивались буикштуки(флоры) а сразу дальше шел фальш стем. Вот сравнение:
Вложения:
14-4107827-barents-ship-1_030826.jpg [ 288.6 КБ | Просмотров: 3235 ]
_________________ -чет в голову ничё умное не лезет...
Последний раз редактировалось FOBOSDEMOS 29 авг 2023, Вт 18:10, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
FOBOSDEMOS
Ефрейтор
Зарегистрирован: 23 окт 2012, Вт 13:51 Сообщения: 37 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 36.5 Кц
Заработано: 36.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 18:03 |
_________________ -чет в голову ничё умное не лезет...
|
|
|
|
FOBOSDEMOS
Ефрейтор
Зарегистрирован: 23 окт 2012, Вт 13:51 Сообщения: 37 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 36.5 Кц
Заработано: 36.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 18:08 |
dromged писал(а): А по ВАСА, я думал. Но это надо очень много конкретного материала. Я знаю, что там просканировали уже всё до гвоздя. Лучше другой корабль. Но на основе разных материалов исследования голландского судостроения 17 века. Вопрос не в этом. Где найти заказчика с таким интересом?
Вот карта гоздей правого борта. Вернее скорее профилей шляпок болтов. Но все равно мы все чертежей не видели.
Вложения:
688.jpg [ 252.41 КБ | Просмотров: 3235 ]
_________________ -чет в голову ничё умное не лезет...
|
|
|
|
FOBOSDEMOS
Ефрейтор
Зарегистрирован: 23 окт 2012, Вт 13:51 Сообщения: 37 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 36.5 Кц
Заработано: 36.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 18:23 |
dromged писал(а): Лучше другой корабль. Но на основе разных материалов исследования голландского судостроения 17 века. Вопрос не в этом. Где найти заказчика с таким интересом? Васа все же это голанлец построенный в условиях Швеции. Вот галеон у Данцига на картине Людольфа Бакхойсена 1656. Голландец забредший на Балтику или чистокровный грлланцюдей построенный вна Балтике для стран Балтики - но сразу видны расово голландские обводы :
Вложения:
image.jpeg [ 431.52 КБ | Просмотров: 3232 ]
_________________ -чет в голову ничё умное не лезет...
|
|
|
|
dromged
Прапорщик
Зарегистрирован: 14 мар 2010, Вс 20:47 Сообщения: 803 Откуда: Курская область Медали: 6
Баланс: 524.5 Кц
Заработано: 524.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 21:11 |
У меня желание вроде бы ясное. Сделать вот это: И на этом этапе закончить. хочу показать начало! Если это потом продолжить, то всё закроется множеством досок и элементов. И увидеть это можно будет только с помощью эндоскопа, или на снимках процесса работы.
Вложения:
Admiraliteits_Scheepswerf_Amsterdam.jpg [ 158.4 КБ | Просмотров: 3204 ]
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 21:35 |
Если найдется желающий, то почему бы и нет? Если б я был на месте заказчика, то согласился бы с одной поправкой. А именно, чтоб были разные стадии. Там уже либо несколько кораблей разной степени готовности в виде единой серии. Либо в виде диорамы. Но последний вариант какое-то двойственное ощущение вызывает, вроде и интересно рассматривать, но как часть интерьера уже выглядит как-то не так. Что-то игрушечное, подростковое навевает. Так что скорее первый вариант. Осталось дело за малым - заработать, чтоб стать таким заказчиком
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 21:42 |
dromged писал(а): Процесс выкладывать иногда не хочется потому, что начинается много разговоров и критики. Которые начнут меня душить и сеять смутные сомнения. На борьбу с этим мне жаль сил. Это да. Что есть, того не отнять. Споры и советы будут. И сил подобное отнимает тоже не мало. Однако, есть в этом и обратная сторона. Выложишь что-то на забугорном форуме и там 99% будут только хвалебные оды. Только после такого становится скучно. Хоть вставай и броди по форуму с фразой: Вы что-то сказали, сэр? Так значит вам нечего мне сказать? А потом: это был мой бифштекс, сэр! Вложение:
172958-chelovek-s-bulvara-kapucinov.jpg [ 112.06 КБ | Просмотров: 3194 ]
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
FOBOSDEMOS
Ефрейтор
Зарегистрирован: 23 окт 2012, Вт 13:51 Сообщения: 37 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 36.5 Кц
Заработано: 36.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 авг 2023, Вт 22:51 |
dromged писал(а): У меня желание вроде бы ясное. Сделать вот это: И на этом этапе закончить. хочу показать начало! Если это потом продолжить, то всё закроется множеством досок и элементов. И увидеть это можно будет только с помощью эндоскопа, или на снимках процесса работы. Это Frame-first. Голандцы строились засатцю по иной технологии как и Васа. Вот поэтапная сборка Васа. Итоговый набор конечно неправильный, но сделано со вкусом:
_________________ -чет в голову ничё умное не лезет...
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|