Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 дек 2024, Пт 13:40




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.
Попытка переделать кит Санта Мария от AL 
Автор Сообщение
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31
Сообщения: 1416
Откуда: Россия, Пенза
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, Вт 14:43 
Вряд ли люки были так закрыты, скорее всего одна доска вдоль оси с рымами на концах для подъема

_________________
Глаза боятся, руки делают!
Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson
На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31
Сообщения: 1416
Откуда: Россия, Пенза
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, Вт 14:48 
Не в плане критики, а просто для информации, может вы не знаете. Вот палуба мери роуз, которая младше Санты Марии примерно на столетие
Вложение:
img048.jpg
img048.jpg [ 80.09 КБ | Просмотров: 2470 ]

Ни о какой "раскладке" в то время и речи не было, делали как придется. это мы, моделисты. вылизываем, если такое на модели сотворить, будет не айс.

_________________
Глаза боятся, руки делают!
Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson
На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, Вт 17:11 
Tnax писал(а):
Выглядит пестровато- но симпатишно!

Аха :yes:

Пестрота уйдет. (Это я так думаю ;) )
Белые прожилки - это, в основном, опилки от шлифовки, забившиеся в поры мербау.
После шеллака они поблекнут, а если покрыть слегка битумным лаком - станут черными.
Правда крышки останутся пестроватыми, хотя тоже может сгладится слегка.
Покрою - выложу.

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, Вт 18:10 
Roman Roganov писал(а):
Вряд ли люки были так закрыты, скорее всего одна доска вдоль оси с рымами на концах для подъема


Возможно, Роман, Вы и правы. :hi:
Посчитав реальный размер люка и, соответственно, крышки - 2,8м х 1,9м - я решил разделить.
Как это было в действительности - я не знаю и не нашел ничего близкого по времени.

В более поздних (Эндевор, например) поперечные доски, несколько штук, с рымами каждая.
Понятно, что поднимали при помощи тали...
Но все-таки мне показалось, что так удобнее.
Здоровенную крышку и положить-то на палубе некуда, когда люк открыт..

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, Вт 18:12 
Roman Roganov писал(а):
Не в плане критики, а просто для информации, может вы не знаете. Вот палуба мери роуз, которая младше Санты Марии примерно на столетие
Вложение:
img048.jpg

Ни о какой "раскладке" в то время и речи не было, делали как придется. это мы, моделисты. вылизываем, если такое на модели сотворить, будет не айс.


Да, понятно.
Какая уж тут критика.
Вот если бы я так сделал, как на реальной Мэри Роуз - вот была бы критика!! :hahaha: :jokingly:

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31
Сообщения: 1416
Откуда: Россия, Пенза
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, Вт 19:26 
Нет, это была бы революция ;)
Я сильно сомневаюсь что для того, чтобы поднять одну дощечку, нужна целая таль, просто брали за кольца и поднимали. В идеале люк должен повторять погибь палубы, впрочем, хозяин - барин.

_________________
Глаза боятся, руки делают!
Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson
На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 10:53 
Roman Roganov писал(а):
Нет, это была бы революция ;)
Я сильно сомневаюсь что для того, чтобы поднять одну дощечку, нужна целая таль, просто брали за кольца и поднимали. В идеале люк должен повторять погибь палубы, впрочем, хозяин - барин.


Не... Я не революционер :nea: :D

Согласен с Вами, Роман - с талью я, может и погорячился...
Но не будет ли слишком тяжелой мокрая крышка площадью более 5 кв. м. ?
(в моей первой квартире кухня была меньше :hahaha: )
Да и на палубе места не так уж много. Куда ее положить когда люк открыт?
Поэтому и разделил на 2 части.
Может быть лучше было бы разделить не вдоль, а поперек на 3-4 части? :unknown:

А на счет формы, т.е. повторения погиби, - логично. Должна же стекать вода.
Хотя проще, наверное было бы сделать домиком. (в смысле - двускатную крышку).
Не знаете как было на той же Мэри Роуз?
И еще - не знаете конопатили ли между досками обшивки крышки люка?

С уважением
Виктор

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31
Сообщения: 1416
Откуда: Россия, Пенза
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 11:01 
В моем сознании конопатка - нечто стационарное, на несъемных элементах, не думаю, что конопатили, между дощечками,ели люки закрывались чем-то большим, то это была решетка

_________________
Глаза боятся, руки делают!
Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson
На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 11:32 
Roman Roganov писал(а):
В моем сознании конопатка - нечто стационарное, на несъемных элементах, не думаю, что конопатили, между дощечками,ели люки закрывались чем-то большим, то это была решетка


Может и так. :?
Но.
Как всегда, много "но", касательно этого периода... :?
Читал на форуме мнение, что в XV веке вообще решеток еще не применяли...
Есть ли доказательство обратного? :unknown:

А люк я все же переделаю...
Ведь истина рождается в форуме
Да и чего глазам бояться - пусть руки делают :jokingly:

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31
Сообщения: 1416
Откуда: Россия, Пенза
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 12:20 
Насчет решеток, скорее всего, так и есть

_________________
Глаза боятся, руки делают!
Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson
На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 12:42 
Roman Roganov писал(а):
Насчет решеток, скорее всего, так и есть

:hi:

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2008, Вт 22:43
Сообщения: 1526
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 956.5 Кц
Заработано: 957 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 15:42 
beerry писал(а):
.....
Читал на форуме мнение, что в XV веке вообще решеток еще не применяли...
Есть ли доказательство обратного?

Похоже, что могли быть. Не больших размеров. Фрагмент картины Ботичелли (1445 - 1510) и реконструкция по этой картине.


Вложения:
img024.jpg
img024.jpg [ 312.49 КБ | Просмотров: 2385 ]
img021.jpg
img021.jpg [ 217.27 КБ | Просмотров: 2385 ]


Последний раз редактировалось IGORb 05 дек 2012, Ср 16:24, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2008, Вт 22:43
Сообщения: 1526
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 956.5 Кц
Заработано: 957 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 16:03 
А вот и вся картина. Найдите кораблик :P


Вложения:
111.jpg
111.jpg [ 181.4 КБ | Просмотров: 2383 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012, Ср 17:34 
Нашел!!!
Вложение:
1111.jpg
1111.jpg [ 493.63 КБ | Просмотров: 2373 ]


Спасибо! :hi:
Картину эту и кораблик знаю, но не обращал внимания, что решетка там есть! :oops:
Маленькая, но есть!
Век живи - век учись! :!:

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2010, Вт 13:16
Сообщения: 626
Откуда: Вообще-то из Иркутска
Страна: Romania (ro)

Баланс: 593.5 Кц
Заработано: 593.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, Вт 12:33 
Briz писал(а):
Заголовок: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

beerry писал(а):
По готовому настилу палубы сделал шаблон для врезки ватервейса.
Подозреваю, что нормально надо наоборот – устанавливать ватервейс, а в него уже врезать доски настила. Но, нам не привыкать все делать через…, то есть наоборот. :jokingly:
Вложение:
Вложение шаблон.JPG больше недоступно

Шаблон сосканировал, распечатал, наклеил на гнутые рейки и вырезал.
Просто вырезал ножом. Палисандр прекрасно режется.
Вложение:
Вложение IMG_2261.JPG больше недоступно

Ватервейс делал составным, не только для реалистичности, но и потому, что рейки были короткие :)

Доброго времени суток!
Меня зовут Ярослав, 42 года, СПб. Сейчас собираю свой первый кит - "Virginia 1819". Простая шхуна, на которой хочу отработать основные приемы )
Хочу спросить совета по изготовлению ватервейса. Инструкция предлагает, догнав настил до края палубы, просто закрепить вдоль бортов планку чуть большего сечения и на этом успокоиться. А-ля линолиум под плинтус )
Полистав форумы, склоняюсь к изготовлению более правильной конструкции. Но есть вопросы по расчету "зубьев".
У Моннфельда (стр.99) как-то не очень понятно этот вопрос освещается... (по крайней мере, для моего нынешнего уровня)
Не могли бы Вы "на пальцах" чуть подробнее изложить шаги? Был бы весьма признателен :)
Покрытие палубы - танганика, сечение 1х5 мм.
Всего доброго,
Ярослав.


:hi: Добрый день, Ярослав.

Получив Ваш вопрос, еще раз почитал Мондфельда... Про "зубья"...Не очень ясно - здесь я с Вами согласен.
Я делал сам, по наитию. Потому, что я вообще не уверен, что в 15 веке врезали палубный настил в ватервейс. Но, увидев у кого-то на модели - решил сделать.
У Вас другой случай - Вам надо делать!
Я сначала нарисовал все на компьютере (точнее - жену попросил :) Она в Кореле изобразила под моим, конечно, чутким руководством ;) ). На фото - желтая бумажка...
Вложение:
IMG_2256.JPG
IMG_2256.JPG [ 113.98 КБ | Просмотров: 2029 ]

Для начала лучше сделать расчет раскладки палубы. Здесь есть post215745.html#p215745.
Я, честно говоря ничего не считал :D просто распечатал и всё ;)
И без компьютера можно обойтись. :) Я всё равно предварительно нарисовал на бумажке. Она не сохранилась, но я Вам сейчас всё объясню. И нарисую.
Вложение:
разметка1.jpg
разметка1.jpg [ 150.39 КБ | Просмотров: 2029 ]


Красным я показал предполагаемый ватервейс.
Горизонтальные линии - доски палубы.
Точки пересечения досок палубу с ватервейсом обозначены буквами a, b, c, d...
Как я делал:
Из точки b откладываю половину толщины доски (не знал тогда, что Мондфельд рекомендует 1/3 :unknown: ), соединяю полученную точку с точкой a линией, а затем из точки b опускаю перпендикуляр на эту линию.
Не знаю, понятно ли? Мне проще нарисовать, чем объяснить словами.
Постарался изобразить и отдельно, покрупнее. И так повторяем операцию по каждой доске .
Картинку, полученную в Кореле, я использовал не как шаблон, а как иллюстрацию.
К чему стремиться.
А фактически делал я всё по месту, в процессе приклеивания палубного настила. Но перед приклейкой досок линия ватервейса должна быть нарисована на палубе, на подложке (на "фанерке" на которую Вы клеите доски настила. У нашего Манфельда она нарисована тоже. На той же 99 странице).
Сам процесс не вызывает особых затруднений... Правда у меня не обошлось без мелких косяков.
Следствие невнимательности, наверное.

Затем - изготовление шаблона. Тоже не сложно...
Вложение:
шаблон.JPG
шаблон.JPG [ 115.9 КБ | Просмотров: 2029 ]


Имея готовый настил, берем картонку - не толстую, можно ватман или что-то подобное. (Я намеренно использовал цветную обложку от блокнота. Цветную - чтобы при сканировании было видно хорошо. Но опыт показал, что лучше брать однотонную. Как всегда в самые ответственные места попадает перепад цветов и сидишь потом и разбираешься, что отрезать... :unknown: )
Так вот, эту картонку разрезаем на кусочки и подгоняем каждый из них к конкретному месту. (См рисунок). Картонки слега приклеиваем к подложке, и хорошо клеим друг к другу - каждая последующая картонка должна частично ложиться на предыдущую.
Затем аккуратно снимаем получившийся шаблон, помечаем чтоб на скане было видно - левый, правый и все.
Ну, потом на скане рисуем ватервейс нужной ширины. Лучше с запасом. Лишнее всегда можно срезать и зашлифовать по борту.

Вот вроде и всё.
Если что не ясно - пишите.
И хотя и у меня это первая модель - всеми набитыми шишками готов поделиться. ;)
Точнее, готов предохранить от наступленных мною граблей.

Удачи, Ярослав.

P.S. К сожалению работа не позволяет заняться своей моделью... :cry:
так, может час в неделю....

_________________
"Don't worry, in two days tomorrow will be yesterday"
Victor


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.444s | 39 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика