Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 10:00




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 315 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.
Стиль . Судомоделиз. Часть III 
Автор Сообщение
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 13:03 
MikhAN писал(а):
что перед тем, как создавать свой ОБРАЗ, неплохо бы постичь пройденное предками, то есть - понять, что и как на корабле было.



А этот пример - по моему мнению - чисто декоративный.


Естественно! :preved:
В моём погребе потеплело: -8! С печкой, в шапочке и курточке можно продолжать работать. Давайте уже давать название стилю и ходатайствовать о его введении в программуу соревнований (выставок) как класс.
С-("нумер"): модели-образы (с изменёнными пропорциями).Творческое, сознательное отступление от чертежа, его переработка в сторону декоративности или самостоятельное создание эскиза какого-либо типа судна и исполнение модели в декоративном стиле.
Вначале было слово... Слов много, но нужно Слово. :yes:
Живой, мёртвый, незаконнорождённый, усыновлённый... Всё это не подходит."Старое дерево" - но это лишь один из приёмов отделки. "Привет из прошлого" - :rofl: ага, мы "с приветом".
Может быть "Модель-образ", как Владислав Витальевич и называл свою манеру исполнения?


 
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 13:14 
Дык а чё тады копья ломам? :unknown: Зарегистрировать как класс - и за лобзик!


 
Профиль
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4386
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 13:23 
galeon писал(а):
Зарегистрировать как класс - и за лобзик!

Он зарегстрирован :)

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


 
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2010, Вс 17:57
Сообщения: 967
Страна: Russia (ru)

Баланс: 441 Кц
Заработано: 440 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 13:30 
Komissarov писал(а):
Но чертежом то чертеж оставался. И мастер получал таки с него точные фактические размеры. Плюс различные штаты, регламентировавшие правила постройки до каждого гвоздя(по крайней мере) в военном флоте.
Да, и что? Тут нет противоречия. Просто в чертёж входила художественная составляющая. А потом она постепенно как-то выпала. В итоге имеем кучу всяких техногенных объектов, с соблюдёнными до миллиметра габаритами, но глядя на которые становится тошно.


 
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 13:57 
Vietheity писал(а):
Komissarov писал(а):
Но чертежом то чертеж оставался. И мастер получал таки с него точные фактические размеры. Плюс различные штаты, регламентировавшие правила постройки до каждого гвоздя(по крайней мере) в военном флоте.
Да, и что? Тут нет противоречия. Просто в чертёж входила художественная составляющая. А потом она постепенно как-то выпала. В итоге имеем кучу всяких техногенных объектов, с соблюдёнными до миллиметра габаритами, но глядя на которые становится тошно.

Я о том же. Художественная составляющая должна быть. Но она не должна вытеснять техническую. Иначе будет с точностью наоборот. Все дело в волшебных пузырьках в гармоничном балансе. Пока же, то что я вижу в качестве "корабля-образа" почти полностью игнорирует техническую красоту.

_________________
С уважением,
Евгений Комиссаров.

+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ


 
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2010, Вс 17:57
Сообщения: 967
Страна: Russia (ru)

Баланс: 441 Кц
Заработано: 440 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 14:08 
Komissarov писал(а):
Я о том же. Художественная составляющая должна быть. Но она не должна вытеснять техническую. Иначе будет с точностью наоборот. Все дело в волшебных пузырьках в гармоничном балансе. Пока же, то что я вижу в качестве "корабля-образа" почти полностью игнорирует техническую красоту.
Это почему вдруг "игнорирует"? Если корабль выдуман, то чему могут противоречить его габариты?

Евгений. А иди-ка ты вот сюда: http://steampunker.ru/top/ Полистай и дай заключение насчёт "проигнорированной технической составляющей". Только не забывай, что там вообще весь этот мир - выдуман. Его никогда не было в реальности. Прототипов вообще не существует, в инженерном смысле. Только в художественном.


 
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51
Сообщения: 683
Откуда: Харьков
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 14:13 
vladislav_zhdan писал(а):
Стиля ДВА
АКАДЕМИЧЕСКИЙ и , вновь возникающий ,РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ
СТИЛЬ--это, когда много чего-то.
МАНЕРА ----это когда один
МОДЕЛИЗМ и МОДЕЛИСТЫ ---это ЛЮБИТЕЛЬСТВО .возникшее в середине 20го века \я говорю только о России.\
МОДЕЛЕСТРОЕНИЕ и МОДЕЛЕСТРОИТЕЛИ ---это профессионалы прошлых веков.
Только пользуясь этой "ШКАЛОЙ ценностей"
мы сможем ПОНИМАТЬ то , что говорит нам оппонент.....
иначе будет ТО, что и происходит сейчас на этих страницах .


- На очень многих страницах и вряд ли вы добьетесь единства.

А для того чтоб понять, что написал Владислав Витальевич, надо представить всего две вещи.
- что создание моделей это искусство
- и что надо прочитать это как читают люди искусства

Стиль - совокупность художественных приёмов и особенностей, определяющих единство формы произведения
Академический стиль - Академизм вырос на следовании внешним формам классического искусства. Последователи характеризовали этот стиль как рассуждение над формой искусства древнего античного мира и Возрождения. Понятие академизма в настоящее время получило дополнительное значение и стало использоваться для описания работ художников, имеющих систематическое образование в области визуальных искусств и классические навыки создания произведений высокого технического уровня.
Реалистический стиль - эстетическая позиция, согласно которой задача искусства состоит в как можно более точной и объективной фиксации действительности. В сфере художественной деятельности значение реализма очень сложно и противоречиво. Его границы изменчивы и неопределённы; стилистически он многолик и многовариантен.

т.е. модели выполнены академическом стиле - это классическое исполнение моделей на высоком уровне, так как это делалось во времена зарождения МОДЕЛЕСТРОЕНИЯ.
модели же выполненные в реалистическом стиле - это все остальные модели которые сделаны по чертежам, но очень отдалены от исторического (классического) стиля.

Все модели в академическом а особенно реалистическом стиле по манере исполнения автором могут быть разные.

Манера - совокупность приемов, характерных черт, особенностей творчества или исполнения художественных произведений

Как видите вроде бы все сходится, даже мне и писать особо не пришлось, все уже написано до меня.
Остальные определения даже обсуждать не буду - ВСЕ ВЕРНО.

И с этим тоже соглашусь

vladislav_zhdan писал(а):
Назвать МОДЕЛИСТАМИ
Майгельдинова, Баранова или Безверхнего...лично у меня язык не поворачивается , !

_________________
Яворский Руслан


 
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 14:27 
YaRus писал(а):
Академический стиль - Академизм вырос на следовании внешним формам классического искусства. Последователи характеризовали этот стиль как рассуждение над формой искусства древнего античного мира и Возрождения. Понятие академизма в настоящее время получило дополнительное значение и стало использоваться для описания работ художников, имеющих систематическое образование в области визуальных искусств и классические навыки создания произведений высокого технического уровня.
Реалистический стиль - эстетическая позиция, согласно которой задача искусства состоит в как можно более точной и объективной фиксации действительности. В сфере художественной деятельности значение реализма очень сложно и противоречиво. Его границы изменчивы и неопределённы; стилистически он многолик и многовариантен.


А почему Вы выделили только вторую часть в определении реалистического стиля, оставив без внимания первую? Все таки задача искусства состоит в "как можно более точной и объективной фиксации действительности"
Исходя из этого, я полностью согласен с утверждением:
Цитата:
т.е. модели выполнены академическом стиле - это классическое исполнение моделей на высоком уровне, так как это делалось во времена зарождения МОДЕЛЕСТРОЕНИЯ.

И категорически не согласен с тем, что:
Цитата:
модели же выполненные в реалистическом стиле - это все остальные модели которые сделаны по чертежам, но очень отдалены от исторического (классического) стиля.

Тем более если корабль выдуман, о какой "как можно более точной и объективной фиксации действительности" можно вообще говорить?

_________________
С уважением,
Евгений Комиссаров.

+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ


 
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 14:29 
Ну и чтобы немного отвлечься - сижу на мостике, смотрю направо:


Вложения:
SNAV TOSCANA_.JPG
SNAV TOSCANA_.JPG [ 102.03 КБ | Просмотров: 3433 ]
Princess Maria_.JPG
Princess Maria_.JPG [ 86.82 КБ | Просмотров: 3433 ]
Norvegian Jade_.JPG
Norvegian Jade_.JPG [ 74.12 КБ | Просмотров: 3433 ]
Мир_.JPG
Мир_.JPG [ 109.25 КБ | Просмотров: 3433 ]

_________________
С уважением,
Евгений Комиссаров.

+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ


Последний раз редактировалось Komissarov 06 фев 2014, Чт 14:32, всего редактировалось 1 раз.

 
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 14:30 
Смотрю налево:


Вложения:
Крузенштерн_.JPG
Крузенштерн_.JPG [ 180.86 КБ | Просмотров: 3432 ]
Морвокзал _.jpg
Морвокзал _.jpg [ 159.3 КБ | Просмотров: 3432 ]

_________________
С уважением,
Евгений Комиссаров.

+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ


Последний раз редактировалось Komissarov 06 фев 2014, Чт 14:35, всего редактировалось 1 раз.

 
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 14:50 
Udro писал(а):
Высоко сидите :)
Ни одного грязного паруса на горизонте

Только один чистый, с Олимпийским факелом:)


Вложения:
L1010694.JPG
L1010694.JPG [ 109.09 КБ | Просмотров: 3423 ]

_________________
С уважением,
Евгений Комиссаров.

+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
 
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51
Сообщения: 683
Откуда: Харьков
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 14:51 
Komissarov писал(а):
А почему Вы выделили только вторую часть в определении реалистического стиля, оставив без внимания первую?


Потому что первая само собой читаема, а вот для того чтоб заранее ответить на ваше несогласие я это и выделил - вторую часть, потому что цель может быть достигнута не до конца и может быть много разногласий по достижению этой цели и вопределении каким должен быть конечный результат.

Более того, многие моделисты делают модели кораблей 15, 16, та и порой на корабли 17 века нет чертежей, ТАК ОНИ ВСЕ ВЫДУМАНЫ...
А если разобраться с детализацией, так вообще тогда мы все строим только - ДЕКОРАТИВНЫЕ СУВЕНИРЫ...

_________________
Яворский Руслан


 
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 15:31 
YaRus писал(а):
Komissarov писал(а):
А почему Вы выделили только вторую часть в определении реалистического стиля, оставив без внимания первую?


Потому что первая само собой читаема, а вот для того чтоб заранее ответить на ваше несогласие я это и выделил - вторую часть, потому что цель может быть достигнута не до конца и может быть много разногласий по достижению этой цели и вопределении каким должен быть конечный результат.

Более того, многие моделисты делают модели кораблей 15, 16, та и порой на корабли 17 века нет чертежей, ТАК ОНИ ВСЕ ВЫДУМАНЫ...
А если разобраться с детализацией, так вообще тогда мы все строим только - ДЕКОРАТИВНЫЕ СУВЕНИРЫ...

Мы ходим по кругу. Реалистический стиль - это "модели которые сделаны по чертежам, но очень отдалены от исторического (классического) стиля" , но при этом чертежей на них нет, ОНИ ВСЕ ВЫДУМАНЫ (я надеюсь вы про чертежи, а не про корабли). И чертежи, вообще-то не выдумывают, а реконструируют, опираясь на различные источники.
А вот если цель достигнута не до конца, она просто не достигнута. Это как с осетриной - она второй свежести не бывает. Значит, если не выполнено условие "как можно более точной и объективной фиксации действительности", то ни о каком реализме не может идти речи? Поясню на уже проскользнувшем примере с Толкиеном. Люди играют роли эльфов, гномов и т.д. с целью как можно более точно зафиксировать не действительность, а то, какой они эту действительность хотели бы видеть. Причем толкиенистов в мире ну никак не меньше судомоделистов. То есть реалистичный стиль - это отображение наших "хотелок"?

_________________
С уважением,
Евгений Комиссаров.

+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ


 
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 15:57 
РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ
Представители в России Сегодня

С Волков
С Быков
Д Шевелев
Великий и Неужасный Александр Николаевич Судомех
К Фомин
.........
предлагайте , допишу, и докажу.

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Профиль WWW
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36
Сообщения: 162
Страна: Russia (ru)

Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, Чт 16:02 
vladislav_zhdan писал(а):
РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ
Представители в России Сегодня

С Волков
С Быков
Д Шевелев
Великий и Неужасный Александр Николаевич Судомех
К Фомин
.........
предлагайте , допишу

А кто по вашему мнению является представителем классического стиля?

_________________
С уважением,
Евгений Комиссаров.

+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ


 
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 315 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.374s | 39 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика