|
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 10:00
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Стиль . Судомоделиз. Часть III
Автор |
Сообщение |
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 13:03 |
MikhAN писал(а): что перед тем, как создавать свой ОБРАЗ, неплохо бы постичь пройденное предками, то есть - понять, что и как на корабле было.
А этот пример - по моему мнению - чисто декоративный. Естественно! В моём погребе потеплело: -8! С печкой, в шапочке и курточке можно продолжать работать. Давайте уже давать название стилю и ходатайствовать о его введении в программуу соревнований (выставок) как класс. С-("нумер"): модели-образы (с изменёнными пропорциями).Творческое, сознательное отступление от чертежа, его переработка в сторону декоративности или самостоятельное создание эскиза какого-либо типа судна и исполнение модели в декоративном стиле. Вначале было слово... Слов много, но нужно Слово. Живой, мёртвый, незаконнорождённый, усыновлённый... Всё это не подходит."Старое дерево" - но это лишь один из приёмов отделки. "Привет из прошлого" - ага, мы "с приветом". Может быть "Модель-образ", как Владислав Витальевич и называл свою манеру исполнения?
|
|
|
|
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 13:14 |
Дык а чё тады копья ломам? Зарегистрировать как класс - и за лобзик!
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 13:23 |
galeon писал(а): Зарегистрировать как класс - и за лобзик! Он зарегстрирован
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
Vietheity
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 май 2010, Вс 17:57 Сообщения: 967 Страна:
Баланс: 441 Кц
Заработано: 440 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 13:30 |
Komissarov писал(а): Но чертежом то чертеж оставался. И мастер получал таки с него точные фактические размеры. Плюс различные штаты, регламентировавшие правила постройки до каждого гвоздя(по крайней мере) в военном флоте. Да, и что? Тут нет противоречия. Просто в чертёж входила художественная составляющая. А потом она постепенно как-то выпала. В итоге имеем кучу всяких техногенных объектов, с соблюдёнными до миллиметра габаритами, но глядя на которые становится тошно.
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 13:57 |
Vietheity писал(а): Komissarov писал(а): Но чертежом то чертеж оставался. И мастер получал таки с него точные фактические размеры. Плюс различные штаты, регламентировавшие правила постройки до каждого гвоздя(по крайней мере) в военном флоте. Да, и что? Тут нет противоречия. Просто в чертёж входила художественная составляющая. А потом она постепенно как-то выпала. В итоге имеем кучу всяких техногенных объектов, с соблюдёнными до миллиметра габаритами, но глядя на которые становится тошно. Я о том же. Художественная составляющая должна быть. Но она не должна вытеснять техническую. Иначе будет с точностью наоборот. Все дело в волшебных пузырьках в гармоничном балансе. Пока же, то что я вижу в качестве "корабля-образа" почти полностью игнорирует техническую красоту.
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
|
|
|
|
Vietheity
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 май 2010, Вс 17:57 Сообщения: 967 Страна:
Баланс: 441 Кц
Заработано: 440 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 14:08 |
Komissarov писал(а): Я о том же. Художественная составляющая должна быть. Но она не должна вытеснять техническую. Иначе будет с точностью наоборот. Все дело в волшебных пузырьках в гармоничном балансе. Пока же, то что я вижу в качестве "корабля-образа" почти полностью игнорирует техническую красоту. Это почему вдруг "игнорирует"? Если корабль выдуман, то чему могут противоречить его габариты? Евгений. А иди-ка ты вот сюда: http://steampunker.ru/top/ Полистай и дай заключение насчёт "проигнорированной технической составляющей". Только не забывай, что там вообще весь этот мир - выдуман. Его никогда не было в реальности. Прототипов вообще не существует, в инженерном смысле. Только в художественном.
|
|
|
|
YaRus
Старшина
Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51 Сообщения: 683 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 14:13 |
vladislav_zhdan писал(а): Стиля ДВА АКАДЕМИЧЕСКИЙ и , вновь возникающий ,РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ--это, когда много чего-то. МАНЕРА ----это когда один МОДЕЛИЗМ и МОДЕЛИСТЫ ---это ЛЮБИТЕЛЬСТВО .возникшее в середине 20го века \я говорю только о России.\ МОДЕЛЕСТРОЕНИЕ и МОДЕЛЕСТРОИТЕЛИ ---это профессионалы прошлых веков. Только пользуясь этой "ШКАЛОЙ ценностей" мы сможем ПОНИМАТЬ то , что говорит нам оппонент..... иначе будет ТО, что и происходит сейчас на этих страницах . - На очень многих страницах и вряд ли вы добьетесь единства. А для того чтоб понять, что написал Владислав Витальевич, надо представить всего две вещи. - что создание моделей это искусство - и что надо прочитать это как читают люди искусства Стиль - совокупность художественных приёмов и особенностей, определяющих единство формы произведенияАкадемический стиль - Академизм вырос на следовании внешним формам классического искусства. Последователи характеризовали этот стиль как рассуждение над формой искусства древнего античного мира и Возрождения. Понятие академизма в настоящее время получило дополнительное значение и стало использоваться для описания работ художников, имеющих систематическое образование в области визуальных искусств и классические навыки создания произведений высокого технического уровня.Реалистический стиль - эстетическая позиция, согласно которой задача искусства состоит в как можно более точной и объективной фиксации действительности. В сфере художественной деятельности значение реализма очень сложно и противоречиво. Его границы изменчивы и неопределённы; стилистически он многолик и многовариантен.т.е. модели выполнены академическом стиле - это классическое исполнение моделей на высоком уровне, так как это делалось во времена зарождения МОДЕЛЕСТРОЕНИЯ. модели же выполненные в реалистическом стиле - это все остальные модели которые сделаны по чертежам, но очень отдалены от исторического (классического) стиля. Все модели в академическом а особенно реалистическом стиле по манере исполнения автором могут быть разные. Манера - совокупность приемов, характерных черт, особенностей творчества или исполнения художественных произведенийКак видите вроде бы все сходится, даже мне и писать особо не пришлось, все уже написано до меня. Остальные определения даже обсуждать не буду - ВСЕ ВЕРНО. И с этим тоже соглашусь vladislav_zhdan писал(а): Назвать МОДЕЛИСТАМИ Майгельдинова, Баранова или Безверхнего...лично у меня язык не поворачивается , !
_________________ Яворский Руслан
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 14:27 |
YaRus писал(а): Академический стиль - Академизм вырос на следовании внешним формам классического искусства. Последователи характеризовали этот стиль как рассуждение над формой искусства древнего античного мира и Возрождения. Понятие академизма в настоящее время получило дополнительное значение и стало использоваться для описания работ художников, имеющих систематическое образование в области визуальных искусств и классические навыки создания произведений высокого технического уровня. Реалистический стиль - эстетическая позиция, согласно которой задача искусства состоит в как можно более точной и объективной фиксации действительности. В сфере художественной деятельности значение реализма очень сложно и противоречиво. Его границы изменчивы и неопределённы; стилистически он многолик и многовариантен.
А почему Вы выделили только вторую часть в определении реалистического стиля, оставив без внимания первую? Все таки задача искусства состоит в "как можно более точной и объективной фиксации действительности"Исходя из этого, я полностью согласен с утверждением: Цитата: т.е. модели выполнены академическом стиле - это классическое исполнение моделей на высоком уровне, так как это делалось во времена зарождения МОДЕЛЕСТРОЕНИЯ. И категорически не согласен с тем, что: Цитата: модели же выполненные в реалистическом стиле - это все остальные модели которые сделаны по чертежам, но очень отдалены от исторического (классического) стиля. Тем более если корабль выдуман, о какой "как можно более точной и объективной фиксации действительности" можно вообще говорить?
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 14:29 |
Ну и чтобы немного отвлечься - сижу на мостике, смотрю направо:
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
Последний раз редактировалось Komissarov 06 фев 2014, Чт 14:32, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 14:30 |
Вложения:
Крузенштерн_.JPG [ 180.86 КБ | Просмотров: 3432 ]
Морвокзал _.jpg [ 159.3 КБ | Просмотров: 3432 ]
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
Последний раз редактировалось Komissarov 06 фев 2014, Чт 14:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 14:50 |
Udro писал(а): Высоко сидите Ни одного грязного паруса на горизонте Только один чистый, с Олимпийским факелом:)
Вложения:
L1010694.JPG [ 109.09 КБ | Просмотров: 3423 ]
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
|
|
|
|
YaRus
Старшина
Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51 Сообщения: 683 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 14:51 |
Komissarov писал(а): А почему Вы выделили только вторую часть в определении реалистического стиля, оставив без внимания первую? Потому что первая само собой читаема, а вот для того чтоб заранее ответить на ваше несогласие я это и выделил - вторую часть, потому что цель может быть достигнута не до конца и может быть много разногласий по достижению этой цели и вопределении каким должен быть конечный результат. Более того, многие моделисты делают модели кораблей 15, 16, та и порой на корабли 17 века нет чертежей, ТАК ОНИ ВСЕ ВЫДУМАНЫ... А если разобраться с детализацией, так вообще тогда мы все строим только - ДЕКОРАТИВНЫЕ СУВЕНИРЫ...
_________________ Яворский Руслан
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 15:31 |
YaRus писал(а): Komissarov писал(а): А почему Вы выделили только вторую часть в определении реалистического стиля, оставив без внимания первую? Потому что первая само собой читаема, а вот для того чтоб заранее ответить на ваше несогласие я это и выделил - вторую часть, потому что цель может быть достигнута не до конца и может быть много разногласий по достижению этой цели и вопределении каким должен быть конечный результат. Более того, многие моделисты делают модели кораблей 15, 16, та и порой на корабли 17 века нет чертежей, ТАК ОНИ ВСЕ ВЫДУМАНЫ... А если разобраться с детализацией, так вообще тогда мы все строим только - ДЕКОРАТИВНЫЕ СУВЕНИРЫ... Мы ходим по кругу. Реалистический стиль - это "модели которые сделаны по чертежам, но очень отдалены от исторического (классического) стиля" , но при этом чертежей на них нет, ОНИ ВСЕ ВЫДУМАНЫ (я надеюсь вы про чертежи, а не про корабли). И чертежи, вообще-то не выдумывают, а реконструируют, опираясь на различные источники. А вот если цель достигнута не до конца, она просто не достигнута. Это как с осетриной - она второй свежести не бывает. Значит, если не выполнено условие "как можно более точной и объективной фиксации действительности", то ни о каком реализме не может идти речи? Поясню на уже проскользнувшем примере с Толкиеном. Люди играют роли эльфов, гномов и т.д. с целью как можно более точно зафиксировать не действительность, а то, какой они эту действительность хотели бы видеть. Причем толкиенистов в мире ну никак не меньше судомоделистов. То есть реалистичный стиль - это отображение наших "хотелок"?
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13828 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 15:57 |
РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ Представители в России Сегодня С Волков С Быков Д Шевелев Великий и Неужасный Александр Николаевич Судомех К Фомин ......... предлагайте , допишу, и докажу.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 фев 2014, Чт 16:02 |
vladislav_zhdan писал(а): РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ Представители в России Сегодня
С Волков С Быков Д Шевелев Великий и Неужасный Александр Николаевич Судомех К Фомин ......... предлагайте , допишу А кто по вашему мнению является представителем классического стиля?
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|