|
Текущее время: 26 дек 2024, Чт 20:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
РЕПЛИКА брига МЕРКУРИЙ в СЕВАСТОПОЛЕ
Автор |
Сообщение |
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2018, Ср 18:03 |
Как он мог? Как он мог кормовые шпангоуты снабдить ребром жёсткости корпуса, как у БПК 61 проекта? Он меня этим убил... Да и размеры портов явно под 36-фунтовые карронады... Жаль.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1750 Медали: 6
Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2018, Ср 20:36 |
vikov писал(а): Реконструкция "Меркурия" Полонского была готова в 1985г. Опубликована в журнале "Судостроение" в 1990 А вот этот его чертеж - с датой 1980, и с верными характеристиками. Конечно, с фор-триселем перебор...
Вложения:
Меркурий парусность Полонский.jpg [ 268.89 КБ | Просмотров: 5234 ]
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2018, Ср 21:50 |
а весельные порты под самым планширем не смушают?
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1750 Медали: 6
Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2018, Чт 16:28 |
greenstone писал(а): а весельные порты под самым планширем не смушают? Ниссон Авраамович так видел
|
|
|
|
vikov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07 Сообщения: 1153 Откуда: Севастополь Страна: Медали: 6
Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2018, Чт 20:33 |
Александр Добренко писал(а): ..Как он мог кормовые шпангоуты снабдить ребром жёсткости корпуса, как у БПК 61 проекта? Какие то резоны были, учитывая его дотошность. Пока не понятно какие. Александр Добренко писал(а): Он меня этим убил... Ты это того, береги себя. Перечитай пожелания тебе на юбилей. Александр Добренко писал(а): Да и размеры портов явно под 36-фунтовые карронады... Жаль. Размеры портов такие же как на чертеже палубы Осминина. Где то порядка 3,1 фут. Можно всегда проверить
Вложения:
Меркурий Полонского.jpg [ 174.41 КБ | Просмотров: 5060 ]
Меркурий_порты.jpg [ 411.63 КБ | Просмотров: 5060 ]
Последний раз редактировалось vikov 21 дек 2018, Пт 00:10, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
vikov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07 Сообщения: 1153 Откуда: Севастополь Страна: Медали: 6
Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2018, Чт 20:38 |
AMG-1963 писал(а): vikov писал(а): Реконструкция "Меркурия" Полонского была готова в 1985г. Опубликована в журнале "Судостроение" в 1990 А вот этот его чертеж - с датой 1980, и с верными характеристиками. Конечно, с фор-триселем перебор... Остальные он закончил в 1985. С фор - триселем да. Очевидно не имел информации
|
|
|
|
vikov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07 Сообщения: 1153 Откуда: Севастополь Страна: Медали: 6
Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 дек 2018, Чт 20:51 |
AMG-1963 писал(а): greenstone писал(а): а весельные порты под самым планширем не смушают? Ниссон Авраамович так видел Женя, а чего смущаться. Можно же проверить. У меня получается весельный порт на высоте 98см над палубой. Минус толщина палубных досок порядка 3д., прогиб бимса (особенно для второго нумера) . Где то 90см, а то и меньше. Прикинь на какой высоте валька тебе ловчее грести стоя.
Вложения:
Меркурий....jpg [ 153.71 КБ | Просмотров: 5054 ]
Последний раз редактировалось vikov 22 дек 2018, Сб 10:28, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
vikov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07 Сообщения: 1153 Откуда: Севастополь Страна: Медали: 6
Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 дек 2018, Пт 20:01 |
vikov писал(а): Интересно услышать мнения товарищей по цеху о концепции реплики брига «Меркурия»... Пока за исключением AMG-1963 (спасибо ) никто не отозвался на вопрос о виденье конечного результата постройки реплики брига «Меркурий». ИМХО. Бриг «Меркурий» должен стать кораблём - музеем. Использование его как учебное судно исключается. Для осмотра экскурсантов предназначены оба дека и частично трюм. Причём весь орлоп дек и частично трюм кроме конструктивных элементов и штатного оборудования будут наполнены музейными экспозициями связанные с моментами боя, повседневной жизни, историей боевых походов брига и т. д. Сама реплика должна максимально соответствовать по архитектуре, рангоуту, такелажу прототипу. По технологиям строительства видится следующее: Корпус сваривается из металла. Обшивается доской внутри, а снаружи по ватерлинию. Ниже медными листами. Все выступающие детали набора (не закрытые обшивкой) делаются их дерева. . Мачты из металла снаружи обшиты доской. Стеньги, реи, гафель, гик, марсы, салинги деревянные. Из шлюпок как минимум 8вес.катер. Реплику все хотят плавающую. Полагаю, что вариант стоянки на берегу был бы лучше( с возможностью очень редкого спуска на воду) Вкратце как то так.
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1750 Медали: 6
Баланс: 1641 Кц
Заработано: 1641 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 дек 2018, Пт 20:18 |
vikov писал(а): С фор - триселем да. Очевидно не имел информации Интересно,как воспользовался источниками Н.А. Полонский. В цифрах виден некоторый эклектизм... Например, площади миделя и ватерлинии соответствуют их проектному значению без обшивки, водоизмещение - с обшивкой, но без штевней и киля. Длина между перпендикулярами - названа по современному. В исторических источниках - это длина грузовой ватерлинии между шпунтами штевней без обшивки. Осадка указана не проектная.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 дек 2018, Пт 23:06 |
vikov писал(а): Женя, а чего смущаться. Виктор, моё почтение! Поясню свою точку зрения. 1. Если брать, например, английский бриг "Диспач", который мы приобрели в конце 18 века, то длина весла была 28 ф или 8,5 метров, а весельный портик располагался по нижней кромке пушечного порта. На акварели брига Меркурий весельные портики расположены не выше середины пушечного порта Вложение:
диспач-весло.JPG [ 127.9 КБ | Просмотров: 4860 ]
2. После сравнения имеющихся чертежей русских бригов я вижу два варианта расположения весельных портивков: по низу, как пример бриг Патрокл Вложение:
Патрокл.JPG [ 40.47 КБ | Просмотров: 4860 ]
и не выше центра, как пример бриг Фемистокл Вложение:
Фемистокл.JPG [ 36.07 КБ | Просмотров: 4860 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 дек 2018, Пт 23:18 |
vikov писал(а): Пока за исключением AMG-1963 (спасибо ) никто не отозвался на вопрос о виденье конечного результата постройки реплики брига «Меркурий».. Если помечтать (но всё будет зависеть только от заказчика), то лучше реплика "Меркурий" соответствует на 100% бригу начала 19 века, один в один (без железного корпуса и без железных мачт). И пусть стоит как музей у стенки причала в тихой гавани, чтобы его посещали каждый день, а не раз в году при посещении порта. А современному курсанту и так есть, где проходить практику.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
fiord
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 25 фев 2014, Вт 16:23 Сообщения: 98 Страна: Медали: 5
Баланс: 73 Кц
Заработано: 73 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 дек 2018, Сб 10:16 |
greenstone писал(а): И пусть стоит как музей у стенки причала в тихой гавани, чтобы его посещали каждый день, а не раз в году при посещении порта. А современному курсанту и так есть, где проходить практику. Совершенно согласен с Женей. Как музей он будет гораздо полезней и эффективней для воспитания патриотизма ( если, конечно, именно это разумелось при затеевании проекта ).
|
|
|
|
Cougar_A
Постоялец
Зарегистрирован: 26 мар 2012, Пн 22:07 Сообщения: 653 Откуда: СПб Страна:
Баланс: 619 Кц
Заработано: 619 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 дек 2018, Сб 11:16 |
IMHO: Самоходный вариант - это сам себе проект, с возможностью обучения, "демонстрации флага" не в одном порту, а в нескольких. Стационарный вариант возможен в составе более крупной экспозиции существующего или вновь построенного музея, пусть даже как центральный элемент такой экспозиции. Музей, состоящий только лишь из брига, будет маловат. Я буду рад любому варианту.
_________________ Михаил
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 дек 2018, Сб 12:06 |
Вариант максимально приближенный к историческому меня удовлетворит. Допускаю клееные кницы, как на ПОЛТАВЕ. Допускаю клееные бимсы Не допускаю никаких железных, стеклотканевых корпусов! Карронады деревянные крашеные. Допускаю. Кроме парочки металлических для салютации. Рангоут деревянный. Паруса допускаю из современных материалов. Такелаж тоже.
Вложения:
DSC03601.JPG [ 100.46 КБ | Просмотров: 4790 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
comrad
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06 Сообщения: 156 Страна:
Баланс: 150.5 Кц
Заработано: 150.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 дек 2018, Сб 16:14 |
Так, а где чертёж Меркурия с горизонтальными плоскостями, чтобы возможно было подкатить пушку и стрелять в "супостата" или в натуре 1:1 решили Олимпа воспроизвести Дык у него ретирадных портов не было, а пушки надо будет показывать в отличии от ущербных моделей, объясняя потомкам и "тур ыстам из западных стран", как отбивался Меркурий от преследователей Не опозоритесь???...ведь на смех могут поднять, по современному мЕму "ДБ" Вложение:
меркурий.jpg [ 189.35 КБ | Просмотров: 4751 ]
_________________ Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|